Dali je srce upitanju

[Gida74]

Molila bih nekog ko je strucan, koliko sam videla aktivan je Dr.Ivica i mnogima izlazi u susret.
Unazad par meseci konstantno sam osecala blagu bol na samom pocetku leve strane grudi. Ucestalost je bila na par dana po par minuta, da bi se do danas ta ucestalost povecala na svaki dan i bol traje gotovo citav dan. Intenzitet nije jaci i skroz je podnosljiv, sa tim da sada osecam i blagu bol u ruci i u ledjima. Ne mogu povezati sta ga inicira jer boli i kad lezim, i kad prepusim, kad jedem, kad se vise nerviram a nekada i kad sam smirena. Povremeno mi se ubrza pusl bez razloga. Osecam se dosta malaksalo...
Lekar opste prakse me je uputio da izvadim nalaze krvi i kod kardiologa. Nalazi jos nisu gotovi a kardiolog ima slobodan termin tek za mesec dana.
Buduci da nisam posecivala lekara par godina (od kad su nalazi bili prosecni) lekar ne moze pretpostaviti o cemu se radi.
Dobila sam uputnicu i za neurologa (u nekoliko zadnjih godina sam imala velike stresove) kojeg sam posetila.
Molila bih samo da mi neko odgovori na osnovu mog opisa bola dali postoji mogucnost da je srce u pitanju jer sam gotovo sigurna da jeste obzirom na moj nacin zivota.

[dr ivica]

Obzirom na opisanu vrstu, trajanje i ucestalost bola, verovatno nije u pitanju srce - osim ako ne postoji nestabilna angina pectoris. Zanimljivo je da lekari primarne zdravstvene zastite skoro redovno krecu od laboratorije, mada im je EKG dostupan... Da ne pominjem olako upucivanje drugim specijalistima. Oblik bola koji imate podseca i na neuralgiju, obicno poreklom od vratne spondiloze. Ali, bez EKG nalaza ne verdi puno nagadjati... Takodje, potreban je i RTG grudnog kosa.

[Gida74]

Obzirom na opisanu vrstu, trajanje i ucestalost bola, verovatno nije u pitanju srce - osim ako ne postoji nestabilna angina pectoris. Zanimljivo je da lekari primarne zdravstvene zastite skoro redovno krecu od laboratorije, mada im je EKG dostupan... Da ne pominjem olako upucivanje drugim specijalistima. Oblik bola koji imate podseca i na neuralgiju, obicno poreklom od vratne spondiloze. Ali, bez EKG nalaza ne verdi puno nagadjati... Takodje, potreban je i RTG grudnog kosa.

Nisam ocekivala brz odgovor. Zahvaljujem najlepse i obzirom da sam usla na ovaj forum skoro, uspela sam videti da mnogim ljudima izlazite u susret savetima koji verujte mnogo znace sto je za svaku pohvalu.
Srdacan pozdrav

[zzzz]

Obzirom da imam slične simptome plus povremenu vrtoglavicu i glavobolju (tup bol u predelu malog mozga više liči na neko stiskanje iznutra) interesuje me kako se dijagnostifikuje nestabilna angina pektoris, jer mi je rađen samo EKG desatak puta, laboratorija, rengen grudnog koša i sve je po rečima doktora OK, a pijem Monizol, Prinorm i Andol

[dr ivica]

Za ovu anginu se kao dijagnosticka metoda preporucije takozvani farmakoloski eho-stres opterecenja, ili DIPIRIDAMOLSKI TEST. Posle njega se, ukoliko je pozitivan, ide na koronarografiju, a definitivno lecene je STENT.

[Gida74]

Obzirom da imam slične simptome plus povremenu vrtoglavicu i glavobolju (tup bol u predelu malog mozga više liči na neko stiskanje iznutra) interesuje me kako se dijagnostifikuje nestabilna angina pektoris, jer mi je rađen samo EKG desatak puta, laboratorija, rengen grudnog koša i sve je po rečima doktora OK, a pijem Monizol, Prinorm i Andol

I ja sam malo trazila nesto vise o ovoj bolesti i dosta podataka nasla na ovoj stranici, mozda ti pomogne
http://72.14.221.104/search?q=cache:OYL ... hr|lang_sr

[zzzz]

Hvala za sajt, a doktor bi mogao da pojasni to " STENT ".

[majja]

Evo, pokusacu ja onako "narodski" da ti objasnim......


Infarkt se "desi" kada se stvoreni krvni ugrusak zaglavi na suzenom mestu krvne zile koja ide ka srcu. Moze se leciti lekovima (koji ce da "razbiju" krvni ugrusak), operativnim putem (ugradnjom baj pasa) ili ugradnjom stenta.

U kakvom su stanju sve te vene, najbolje se vidi koronarografijom (kada se kroz venu na preponi ubrizga kontrast i na ekranu se prate "desavanja").
Tim putem se najbolje utvrdjuje u kom su stanju sve krvne zile i gde ima suzenja na njima.

Koriste se "baloncici" koji se putem kateterizacije kroz venu na preponi "sprovedu" do obolelog mesta i onda se pod pritiskom ti baloncici naduvaju i bukvalno sire to suzeno mesto. Otprilike u oko 30% slucajeva se desi da se nakon toga opet pojavi suzenje. Da bi se to sprecilo, postavlja se stent.

Stent je kao jedan feder koji se postavlja na to suzeno mesto i tako ne dozvoljava da se krvni sud opet skupi od naslaga koje se taloze na unutrasnjim stranama krvnih zila. Te naslage nastaju od pusenja, nezdrave hrane, alkohola,stresa, nasledno.....

Medjutim, posto je to strano telo, desava se da nekada ponovo dodje do suzavanja, tako sto se celije opet "probiju" i preko tih federa (ja to zamisljam da je kao mina za hemijsku olovku??!! Mozda i gresim??!!)
Ali postoje i stentovi sa lekovima koji sluze za razbijanje tih celija i tako "brane" stent od "napada", ali oni su dosta skupi.

Nadam se da sam uspela malo da ti pojasnim sve te pojmove obicnim jezikom, a sigurno ce se javiti i neko od doktora da me ispravi ako sam negde pogresila.

Koliko sam ja uspela da propratim desavanja, to se koristi poslednjih nekoliko godina kod nas, ako ne gresim??!! Ovo sam ti opisala bas onako kako ja "dozivljavam" celu tu pricu o stentu i dilataciji (baloncicima).


Pozdrav, Majja

[dr ivica]

Majjo,

Vecina stvari koju ste opisali je super, samo novi stentovi prakticno ne mogu da se zapuse. Pre ce se okluzija desiti na bilo kom drugom mestu nego u stentu.

Pozdrav!

[zzzz]

Dr. Ivica kaže da se za lečenje nestabilne ang.pekt. koristi stent, Majja (hvala za opširan odgovor)odgovara da "infarkt nastaje itd..." i da se ugrađuje stent. Pa jel su infarkt i nestabilna ang.pekt. isto. Nisam to shvatio baš tako.
Usput, pošto su mi danas zakačili holter srca, a nije mi baš jasno zašto, može li neko da objasni šta će ova kutija koja me žulja, a žice da ne pominjem, da utvrdi. Morao sam da prekinem sa lekovima, da se pentram se uz stepenice, a pritisak mi je sa 110/ 70 otišao na 150/70- puls je skočio i smirio se tek posle 10-tak minuta ( 130/70 i 80 u minuti) tako da mi nije bilo sve jedno. Zato i me i zanima čemu služi ovaj holter.

[dr ivica]

Postoji holter pritiska i holter EKG. Ako je u pitanju holter EKG, njime se prevashodno ispituju poremecaji ritma, a delimicno i prisustvo ishemija. Infarkt i nestabilna angina nisu isto, naravno, nestabilna angina se moze pretvoriti u infarkta, kada se otkaci nestabilni ateromski plak (naslaga) i zapusi neki uzi krvni sud, posle cega taj deo srcanog misica ostaje nbez ishrane i trpi propadanje, do nekroze ili do rekanalizacije, odn. izlecenja.

[majja]

Dr. Ivica kaže da se za lečenje nestabilne ang.pekt. koristi stent, Majja (hvala za opširan odgovor)odgovara da "infarkt nastaje itd..." i da se ugrađuje stent. Pa jel su infarkt i nestabilna ang.pekt. isto. Nisam to shvatio baš tako.
Usput, pošto su mi danas zakačili holter srca, a nije mi baš jasno zašto, može li neko da objasni šta će ova kutija koja me žulja, a žice da ne pominjem, da utvrdi. Morao sam da prekinem sa lekovima, da se pentram se uz stepenice, a pritisak mi je sa 110/ 70 otišao na 150/70- puls je skočio i smirio se tek posle 10-tak minuta ( 130/70 i 80 u minuti) tako da mi nije bilo sve jedno. Zato i me i zanima čemu služi ovaj holter.

Pa jel su infarkt i nestabilna ang.pekt. isto. Nisam to shvatio baš tako.

Nisu isto. Infarkt je kada dodje do zacepljenja u k.s. i tada je dotok krvi u scani misic otezan (u zavisnosti od % zacepljenja zavisi ishod infarkta), a nestabilna a.p. je dijagnoza.

Holter ce ti utvrditi sve sta se tacno desava u odredjenom momentu (kada lezis, sedis, hodas, trcis, penjes se uz stepenice, spavas......)-za to sluzi!!!

Za ostalo ne znam nista da ti kazem (to za pritisak i puls... ).


Imam sad ja jedno pitanje za tebe. Jel si iz Bgd-a i da li si isao privatno kod kardiologa i gde??!!!


Pozdrav, Majja

[zzzz]

Nisam iz Bgd-a a kakvi su mi ovi ovde stručnjaci, najverovatnije je da će mi jedno od skorih pitanja biti: NA VMA ILI KOD NEKOG PRIVATNIKA I KOD KOGA.

[Gida74]

Nisam iz Bgd-a a kakvi su mi ovi ovde stručnjaci, najverovatnije je da će mi jedno od skorih pitanja biti: NA VMA ILI KOD NEKOG PRIVATNIKA I KOD KOGA.

Cula sam od drugarice da je njen suprug zavrsio sve moguce pretrage u vrlo kratkom roku na VMA za cca 100 evra, da su expeditivni i veoma ljubazni

[Gida74]

Na samom pocetku teme izlozila sam svoj problem o kojem sam znala u onom momentu onoliko. Potrudila sam se da sto pre dodjem do EKG-a i konsultovala sam se sa 2 lekara strucne prakse i 2 kardiologa. Objasnjenje za EKG nisam dobila ni od jednog. Jedan kardiolog je bio malo skeptican za moje sumnje i dao mi konkretan odgovor "moze biti nestabilna angina pectoris ali i ne mora uopste kako ste mi opisali bolove", potom me je uputio na stacionirano lecenje u gradsku bolnicu i preporucio Nitroglicerin (po potrebi) i presolol i andol. Otisla sam u gradsku bolnicu (gde su uslovi za rad ocajni, guzve prevelike i ljudi se kontrolisu jako brzo ko na pokretnoj traci). Drugi kardiolog je rekao da batalim preporucene lekove i da ja nemam anginu pectoris, imam samo nepravilnosti u radu srca koje je ustanovio na EKG-u i da se ne "majem" po daljim pretragama. Na moje pitanje dali ima ideju sta bi mogao biti uzrok mog bola u grudima on je rekao mozda je jednjak ili hrskavica jer sam tako gradjena!!!! Poslusao je srce, dodao da nisu ni pluca, ispritiskao malo ledja i prsa i rekao da ne brinem, dao diklofenak i propafen.
Moje pitanje je dali se potpuno mogu osloniti na ovu "dijagnozu" samo na osnovu EKG-a i kom doktoru dalje jer mene definitivno boli u grudima istim intenzitetom bez obzira na diklofenak. Kupila sam 7 vrsta lekova i posle svega ne znam ni sta da pijem jer je svaki lekar pobio pretpostavke predhodnog. Primetila sam inace da svaki lekar preporucuje za svaki slucaj i neki lek za smirenje (i ovog puta su lekovi razliciti Xalol, Lorazepam, Efectin Er...). pritisak mi je relativno nizak 70/120 a posle jednog presolola sam jedva disala i izmerila 85/60