u vezi abortusa, HITNO, iskustva, savjeti!

[Ksenija72]

Aman, ljudi, pročitajte pažljivije Leptirićev post...

[donka]

Deca i ljudi sa Daunovim sindromom mogu da imaju savrseno srecne i ispunjene zivote. Ali to jeste ogromna zrtva za roditelje. Neki roditelji se opredele za abortus, jer nisu spremni ili u mogucnosti da podnesu tu zrtvu, a neki roditelji rese da dete donesu na svet. Isto kao i kada je dete zdravo - nekim ljudima je u tom trenutku donosenje na svet tog deteta zrtva na koju nisu spremni.

Molim vas, nemojte da ispadne da normalna deca imaju vece pravo na zivot od dece zaostale u razvoju. Radi se o tome na sta je koji roditelj spreman, to je sve.

[kaca 33]

Ja ipak mislim da vredi diskutovati jer svadja je jedno a razmena misljenja je drugo.I meni je zanimljivo da cujem druga misljenja i ako nisam bila niti jesam u toj situaciji ali moze da se desi.
Prvo daunov sindrom i zdravo dete ne mogu da se uporedjuju.Kada sam ostala u drugom stanju i radila testove i te kako sam razmisljala o tome jer nisam i ne bih volela da rodim dete koje je bolesno.To je strasna dilema pogotovo ako ga cekate dugo.U pocetku se to jos ne zna jer se test radi kasnije i niko ne garantuje da Mira ne bi imala taj problem.Ali ne zna ni da nece imati taj sindrom pa se pretpostavlja da je dete zdravo.
Naravno da nisam za to da se insistira na trudnoci i radjanju deteta koje majka ne zeli.Ali, bez obzira kako doslo do toga ( neko pomenu pucanje kondoma i dr.) abortus nije za ponos. Treba sve uraditi da do toga ne dodje jer svi se hvataju za ono pukao kondom, slucajno je iscurelo isl. ali zasto devojka ne bi koristila kontraceptivne pilule koje bi je zastitile od nezeljene trudnoce i nezeljene bebe jer te pilule za to i postoje. Sad ce neko da kaze a sta je sa silovanjem? I to je druga stvar i ne moze da se uporedi sa devojkom koja ima decka i ima odnose sa njim.Znaci pricamo o vrlo cestom slucaju.
Zato Miiiro,pomiri se sa tim da ne radis bas ispravnu i zrelu stvar i naravno da ces od nekih ljudi biti osudjena jer tvoja zrelost bi se pokazala da si na sve mislila na vreme ako vec nisi zelela to dete.E sad,posto ste bili nezreli i ti i tvoj decko moras da se suocis sa posledicama toga: i cele procedure oko abortusa i mogucim posledicama ( koje daj Boze da ne bude ) i tvojih osecanja i pre i posle intervencije.Pomiri se sa tim da ce te mozda i u bolnici neko gledati popreko ali lepo se kaze sve lose ima svoje dobro.Valjda ces drugi put dobro paziti da do toga opet ne dodje.Poenta i jeste u tome sto to moze svakom da se desi bar jednom ali nikako ne treba da se desava cesto.

[miiira]

Ovako, drage moje, ja sutra idem kod decka, jer cemo od njega u ponedjeljak ujutro ici tamo. Cijela ova gomila diskusija je ucinila svoje - jos sam sigurnija u svoju odluku, koliko god znala, kao sto je kaca 33 rekla, da ne radim dobru stvar. I ne bojim se vise kao ono vece kad sam od svoje panike i straha postavila ovu temu... sto je dobro.

Jednostavno, to je samo strah, od nepoznatog, a dosta prica ovdje pomoglo mi je da mi to vise ne bude toliko nepoznato.

I da, znam da ni jedna od vas nije imala losu namjeru, kakvo god da je misljenje iznosila u svojim postovima... bar ja to mislim.

Znaci, ja vam se javljam kad se vratim kuci , tokom iduce nedjelje.
Vjerujem da ce sve biti u redu, i naravno, sigurna sam da cu u buduce vise racuna voditi JA, a ne moj decko. Pilule, mada sam uvijek bila protiv njih!

Eto, hvala svima, rekoh vam, sad imam osjecaj da mi je cijela ova prica s vama pomogla... I da sam vidjela da u zivotu ima dosta tezih i bolnijih situacija.....

Pozdravljam vas, i cujemo se, kad sve ovo prodje i ja se vratim svom starom zivotu...

[zmija]

Miro srecno i ubuduce pamet u glavi da se ne bi ponovo nasla u ovakvoj situaciju.javi obavezno kako si

[Olja 86]

Vec sam jedan put postavljala ovaj link, ali se vise i ne secam na kojoj temi jer se vise puta otvaraju iste.

Proces abortusa:

http://www.mojabeba.com/sadrzaj.php?id=16&nivo=1&idr=27

Postoji i jedan film ali ne mogu sada da ga nadjem.

Procitajte.

[kaca 33]

Tekst je stvarno upecatljiv i muka mi je bilo dok sam ga citala. Ja opet kazem: u 11-oj nedelji sam videla moju Jelenu na ultrazvuku. Prvo se videla samo glava i telo a onda odjednom hop ruke pa noge pa poce da se okrece levo desno! To je bilo pravo odusevljenje za mene i mog muza!
Od tad i ako je nisam jos dugo osecala bila sam srecna,raspolozena a opet se plasila da sve do kraja bude u redu.
Ali sta da radis sa nekim ko bebu nece? Dzabe tekstovi i video snimci.Mislis da ona ne pretpostavlja kako to izgleda? Pa ona i ne zeli da zna. Verovatno bi ti rekla da nije lepo pokazivati joj taj tekst pred abortus jer je ona vec odlucila....i da treba da ispostujes njenu odluku....a cudo je taj nagon za odbranom i kada znas da radis nesto sto nije dobro....Ona sad jedino zeli da odradi taj abortus i da se vrati svom starom zivotu....mozda nekom nece biti lako a neko ce odahnuti punim plucima i reci eto prebrinuli smo i tu brigu.
Mislis li Olja da ce ako odgleda taj film ili procita tekst da se predomisli?Sumnjam i daj Boze da joj se to ponovo ne dogodi...bas ovde na forumu ginekologija mnogo puta sam procitala o piluli posle...sve ih zanima kad i kako da je koriste nego da sprece na vreme.I to sto Mira rece ja sam uvek bila protiv pilula...cvrsto je bila odlucila da ih ne koristi kao sto je cvrsto odlucila i da abortira...zalosno ali to je tako.

[leptiric021]

oko ovoga ne vrijedi diskutovati. sta bi ti, leptiricu, uradila da se ustanovi da, ne d'o Bog, nosis dijete sa nekim sindromom? ti bi se kao odlucila protiv abortusa...

ne mogu da odgovorim na to jer nisam bila u situaciji tesko je pametovati na tu temu,a poenta posta nije bila da plod sa sindromom treba ukloniti,niti diskusija STA BI LEPTIRIC URADIO..?Ipak je ovo mirina tema ,a ja sam samo htela da istaknem jedno kao sto neko dole vec rece mislim da je donka:"mnoga deca sa sidromom imaju sretno detinjstvo", koliko je to moguce,nego ne zeljena deca koju pronalaze ispred bolnica i kontejnera

[Olja 86]

Od teme smo otisli skroz ali kada smo vec dosli do ovde ne mogu da ne prokomentarisem.

Zaista ovo ne moze da se upredjuje.

Dete sa daunovim sindromom ne moze da ima srecno detinjstvo, jedino moze da mu se olaksa, da mu bude toplo, da ima sta da jede, njega drugo i ne zanima.
Sto je najgore ako se rodi nikada ga nista drugo i nece interesovati.

Nije to samo odgovornost i zrtva.
Pored tog sindroma koji je strasan bezizlazan sam po sebi ta deca se najcesce radjaju sa mnogim drugim nedostacima, teska mentalna ostecenost, osteceno srce i mora na operacije, pitanje je da li ce da ih prezivi.
Dete ne moze u vrtic, kasnije u skolu, niti bilo kada na posao.

To znaci da roditelj (bar jedan) mora da mu se posveti potpuno celog zivota, da ne radi...

Da zamislimo da je sve to izvodljivo i da se roditelj na to odluci i da mu nije tesko da se potpuno posveti detetu kasnije osobi koja skoro nista ne razume i potpuno je zavistan od tog roditelja.
Ali sta ce da bude kasnije (obicno roditelji zive krace od dece, s tim sto se deca do tada osamostale kada je sa njima sve u redu i to je jedan prirodan proces), ko ce da se posveti osobi sa daunovim sindromom ako prezivi da doceka roditeljevu smrt, da li ce mozda brace i sestre da se zrtvuju ako ih ima?
A ne zna se da li je gore to ili da roditelj doceka smrt deteta?

Zato po mom miljenju ti abortusi ne mogu da se uporede, i to apslolutno nije isto.

Jer lepsu sudbinu ceka zdravo dete u domu za nezbrinutu decu nego lepo cuvano tako tesko bolesno.

I u tom slucaju je bolje za sve odluka o neradjanju, jer se svi postede muka koje idu kasnije.

A da li je isto naciniti abortus deteta koga je bog stvorio zdravo i pravo, koje ima pravo da se rodi, zivi, ide u skolu, ima svoj zivot a pravo na zivot mu bude oduzeto iz nekih sasvim privatnih razloga njegovih roditelja.

Protiv sam usvajanja ali mi je kada je zdravo dete u pitanju i to bolje nego abortus.
Jer u domu za nezbrinutu decu bar ima nade da ga obasja srecna zvezda, usvoje ga kao bebu roditelji koji ne mogu da imaju pa mu se posvete i izraste u srecnu osobu, a abortusom, ima li neke sanse???

Naglasavam da sam protiv ostavljanja deteta u dom za nezbtinutu decu i da to nikada ne bih napravila, ali mi je ipak humanije od abortusa.


P.S. Leptiricu, iskreno ti zelim dve crtice za cetiri dana

[donka]

Olja, razumem sta hoces da kazes, ali iz tvoje poruke se jasno vidi da nikada nisi upoznala dete sa Daunovim sindromom. To uopste nije oblik teske mentalne retardacije, gde dete nije sposobno ni da ustane iz kreveta ni da razume svet oko sebe. Ta deca uz pravilnu negu mogu da se obuce da rade neke poslove, pa cak i da zive samostalno. Zanimaju ih iste stvari kao i ostalu decu, igraju se, crtaju... I apsolutno su sposobna da budu srecna.

Tacno je, zahtevaju posebnu negu, sto mnogi roditelji nisu u stanju da im pruze. Ali ako cemo vec da predlazemo usvajanje, mnogo je lakse usvojiti dete sa posebnim potrebama, manje su peripetije, samo sto to nasi ljudi ne zele... Najveci broj dece iz nase zemlje koja pronadju dom u inostranstvu, narocito u Svedskoj, su deca sa posebnim potrebama.

Ponavljam, ako vam je argument protiv abortusa da je to ubijanje neduznog deteta, budite dosledni, i ne pravite izuzetak za decu sa Daunovim sindromom. Moj stav je da svaki roditelj treba da proceni na sta je u spreman u datom trenutku.

[modesty_b]

ovo zaista nema veze sa temom, ali ne mogu da odolim.
pablo pineda
Pablo Pineda is the first person with Down Syndrome to obtain a major degree from a regular university on Spain. Not quite satisfied with such an achievement, he is currently studying educational psychology, while working at the municipality of Málaga, Spain.
na srpskom

[terpsichore]

wow! ne da sam iznenadjena... za ovako nesto nikada nisam cula!!

[fridakahlo]

Od teme smo otisli skroz ali kada smo vec dosli do ovde ne mogu da ne prokomentarisem.

Zaista ovo ne moze da se upredjuje.

Dete sa daunovim sindromom ne moze da ima srecno detinjstvo, jedino moze da mu se olaksa, da mu bude toplo, da ima sta da jede, njega drugo i ne zanima.
Sto je najgore ako se rodi nikada ga nista drugo i nece interesovati.

Nije to samo odgovornost i zrtva.
Pored tog sindroma koji je strasan bezizlazan sam po sebi ta deca se najcesce radjaju sa mnogim drugim nedostacima, teska mentalna ostecenost, osteceno srce i mora na operacije, pitanje je da li ce da ih prezivi.
Dete ne moze u vrtic, kasnije u skolu, niti bilo kada na posao.

To znaci da roditelj (bar jedan) mora da mu se posveti potpuno celog zivota, da ne radi...

Da zamislimo da je sve to izvodljivo i da se roditelj na to odluci i da mu nije tesko da se potpuno posveti detetu kasnije osobi koja skoro nista ne razume i potpuno je zavistan od tog roditelja.
Ali sta ce da bude kasnije (obicno roditelji zive krace od dece, s tim sto se deca do tada osamostale kada je sa njima sve u redu i to je jedan prirodan proces), ko ce da se posveti osobi sa daunovim sindromom ako prezivi da doceka roditeljevu smrt, da li ce mozda brace i sestre da se zrtvuju ako ih ima?
A ne zna se da li je gore to ili da roditelj doceka smrt deteta?

Zato po mom miljenju ti abortusi ne mogu da se uporede, i to apslolutno nije isto.

Jer lepsu sudbinu ceka zdravo dete u domu za nezbrinutu decu nego lepo cuvano tako tesko bolesno.

I u tom slucaju je bolje za sve odluka o neradjanju, jer se svi postede muka koje idu kasnije.

A da li je isto naciniti abortus deteta koga je bog stvorio zdravo i pravo, koje ima pravo da se rodi, zivi, ide u skolu, ima svoj zivot a pravo na zivot mu bude oduzeto iz nekih sasvim privatnih razloga njegovih roditelja.

Protiv sam usvajanja ali mi je kada je zdravo dete u pitanju i to bolje nego abortus.
Jer u domu za nezbrinutu decu bar ima nade da ga obasja srecna zvezda, usvoje ga kao bebu roditelji koji ne mogu da imaju pa mu se posvete i izraste u srecnu osobu, a abortusom, ima li neke sanse???

Naglasavam da sam protiv ostavljanja deteta u dom za nezbtinutu decu i da to nikada ne bih napravila, ali mi je ipak humanije od abortusa.


P.S. Leptiricu, iskreno ti zelim dve crtice za cetiri dana

mnoge stvari ovde bash nisu tachne...
kao shto su i neki drugi pisali, daunovci zaista mogu da rade, da, treba im vishe pazhnje, i da, ne mogu da postignu ono shto mogu druga mentalno zdrava deca, ali su DECA kao i sva ostala...zashto je sad moralnije prekinuti trudnocju kad se zna da je dete bolesno i kada se zna da nije.

Svi se poshtede muka? pa ta deca su mnogo osecjajnija od vecine ostale dece...

Na kraju krajeva nikada ne znash da li cje tvoje dete biti ok, ili cje ti praviti nevidjene probleme....

A shta sa sluchajevima, recimo, shozofrenije koja je genetski uslovljena? da li i tad treba abortirati, ili u sluchaju mijeloidne leukemije, ili epilepsije...? hm.

[tamaraft]

Naravno!

Svaki nezdrav plod!

Shto radjati nezdrav plod i tako opteretiti celu porodicu, svoj zivot stuzitii....

[fridakahlo]

toliko o borcima protiv abortusa...

ovo mi je mnogo, pa, hitlerovsko, ako moram tako da se izrazim.

A ako ti dete postane idiot, pocne da se drogira, postane ubica, manijak???Da li tada treba uzeti sve u svoje ruke i ubiti ga?? Pa on je muka za sve!!

Poshto su mnogi ovde okarakterisali abortus kao ubistvo, po chemu bi se ovo razlikovalo? Ubistvo u materici i van nje...isn't it all the same??

(being ironic)