ZA OBGYN- rani spontani pobacaji

Podforum o svim temama vezanim za zdravlje, prevenciju oboljenja i lečenje oboljenja ženskih polnih organa. Saznajte sve o ženskim polnim organima, anatomskim osobinama, fiziologiji i najčešćim patološkim stanjima.

Moderatori: vlada99, moderato, admin, dr Presetnik

nabla
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 695
Pridružio se: Pet Mar 02, 2007 3:16 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

ZA OBGYN- rani spontani pobacaji

Post od nabla »

Postovana ObGyn,

Imam 32 godine, bavim se nastavnickim i istrazivackim poslom (oblast humanistickih nauka, za mene stresan), suprug 37 i do sada dve spontane trudnoće koje su se završile u petoj nedelji (biohemijske). Posle prvog spontanog (tada 30 god) radila sam bris cervixa i ustanovljena je ureoplazma.
U međuvremenu uradili smo i genetsku pretragu na trombofilije jer je suprug nedugo posle mog spontanog imao masivnu emboliju pluća. Ispostavilo se da smo oboje hetrozigoti za MTHFR faktor. Uradila sam i faktore koagulacije koji su OK (osim protrombinskog vremena koji je nešto ispod ref.vrednosti: 69% (ref verdnosti 78-142% ). Nivo homocisteina je takođe uredu= 10,6 (ref. < 15).
Rezultati pretrage na antikardiolipinska antitela, lupus antikoagulans, antifosfolipidna at, Anti-TG Ab, ANA, antimikrozomalna at, antitireoglobulinska at, antispermatozoidnih antitela, anti dsDNA, anti Ro, anti La, pANCA i cANCA, anti Sm/RNP at su takođe u redu.
U novembru 2006 (nakon godinu dana- s tim što do tog perioda nismo pokušavali ostvariti trudnoću) u ciklusu u kojem je pracen rast folikule ostala sam ponovo trudna. Po preporuci doktorke pila sam dabroston tablete 2x1 narednih 10 dana od ovulacije, budući da se dešavalo da imam kraću lutealnu fazu i da pre početka menstruacije imam dan-dva spoting. Dva dana po prestanku uzimanja tableta uradila sam betu koja je iznosila 216, tri dana posle beta je bila 442. Pet dana nakon toga beta je pala na 72. Dabroston sam uzimala ponovo od otkrića trudnoće do pada bete.
U obe trudnoce imala sam trudnicke simptome i otprilike u isto vreme kao i u prvoj gubitak tih subjektivnih simptoma i kasnije pad bete. U toku spontanog, na svoju ruku, a čitajući vaše preporuke pretraga kod rekurentnih spontanih uradila sam hormonske analize 3. dana (prvi put u životu). Tada je FSH bio 15, a E2 80 (izdvojila sam samo ono što je problematično). Po preporuci endokrinologa ponovila sam nalaze nakon 4 meseca:
(mart 2007):
3dc
FSH-10 (ref. 3,5- 12,5)
LH- 3.5 (ref. 2,4- 12,6),
E2- 63 (ref. 25- 195)
inhibin B-120 (ref. za 5-6 dc: 10- 262; cut off 80pg/ml)
Anti Mullerian hormon-0,143 (ref. 0- 5,290; cut off 0,1 ng/ml)
progesteron 21dc-9ng/ml;

Sledeci ciklus 2 dc: FSH-7, LH-4, E2-31, inhibin B-32, progesteron 21 dc-11,4ng/ml.
Ponovila sam analize 3 dc samo za fsh i E2 (iz radoznalosti), fsh je bio 13,5, a E2 49,6.
Ostala sam zbunjena zbog tolike razlike u roku od 24 h (razmisljam da nisam ubola krajnje tačke sinusoide u lučenju hormona?)

Posle spontanog, ciklusi su se skratili u proseku na 26 dana (od 24- 32 dana). Do tada su bili prilično uvremenjeni (28-29 dana). Primećujem da je i dužina krvarenja kao i intenzitet smanjen. Primetila sam da više nemam tako bolne menstruacije. Ranije se dešavalo u toku menstruacije da imam i tzv. vagusnu bol (čini mi se da ginekeolozi to tako zovu)- donji stomak egzalitran, bez kontrakcija, ubrzan puls, pad pritiska, gornji i donji pritisak blizu jedan drugog, mučnina (ponekad s povraćanjem), hladan znoj i pad temperature, nesvestica i hiperventilacija. Ovakvi bolovi kod mene su se javljali u proseku jednom u godini-dve (poslednji put u toku spontanog).
Od ostalih hormonskih analiza rađeno je određivanje profila prolaktina (vrednosti su: 258; 129; 119 (ref. do 530)), TSH (1,79 (ref. 0,4-4,0)), kortizol 465 (ref.do690)…
Nikad nisam primetila da imam mleko na pritisak dojke i bradavice
Nalaz endokrinologa: isključena kongenitalna adrenalna hiperplazija, nadbubrežne žlezde normalno funkcionišu, sobodni testosteron u granici normale, prolaktin u granici normale

Takođe, moj kariotip je pokazao da imam izražene satelite na p kraku 17 hromosoma (46, xx, 17 ps), dok je suprugov kariotip Ok.
Spermogram Ok.
TORCH analize posle oba spontana OK (osim granicna vrednosti rubelle(siva zona-ni pozitivno ni negativno) kod poslednjeg spontanog.
U svojim 20-tim godinama imala sam ceste upale jajnika, 2000g ranicu na grlicu i hlamidiju, ureoplazmu i mikoplazmu- to je posle par meseci sanirano. Od tada svake godine proveravam prisustvo ovih bakterija (moja opsesija)- jedino je ureoplazma bila pozitivna (sada je ona sanirana).
Rezultati HSG-a (rađeno: jun 2007): Cervikalni kanal b.o. Kavum uterusa trouglastog oblika, dobro razvijen, sinistroponiran. Ivice endometrijuma jasne, kavum homogeno ispunjen kontrastom, sem defekta u punjenju uz desnu ivicu 10x5 mm. Desni jajovod rigidnog izgleda projektuje se čitavom dužinom, kontrast se izliva u trbušnu šupljinu. Levi jajovod se projektuje čitavom dužinom, elevirane ampule, propušta kontrast u trbušnu duplju delom u ograničeni prostor.
Poslednji nalaz UZ (jul 2007): Uterus sinistroponiran i sinistrorotiran u AVF promera 75x35x45. Uterus nepravilnih ivica i nehomogene građe. Napred bočno levo vidljiv subserozni miom promera 20mm, bez degenerativnih promena i bez jasne vaskularizacije. Suspektan defekt građe desnog roga na zadnjem zidu, mogući submukozni miom promera oko 12 mm. Cervikalni kanal normalne dužine uz vidljivu inkluzionu cistu na prednjoj usni. Ispitivanje cirkulacije kolor dopplerom ne ukazuje na patološke promene u maloj karlici.

Letos je u toku 2 ciklusa rađena stimulacija klomifenom.
U prvom ciklusu 1x50 mg od 3- 7 dc: 4 izdvojena folikula, primljen pregnyl 5000Ij, no ostala je sumnja da su se pretvorile u ciste, doktor reče LUF, endometrijum 10 mm
U drugom ciklusu klomifen od 4- 8 dc (2 izdvojena folikula, ordiniran pregnyl), endometrijum trolinijski 7,7 mm. U oba ciklusa bez vidljive ovulatorne sluzi.
Inače u prirodnim ciklusima endometrijum ide do 12 mm i imam ovulatorne sluzi. A ovulacija se najčešće dešava na desnom jajniku (otprilike 6:2)

Da rezimiram nalaze FSH i E2:
Vrednosti FSH bila su sledeca:
15 mlU/ml; 10 mlU/ml; 7 mlU/ml, 13 mlU/ml .
A vrednosti E2:
80pg/ml; 63pg/ml; 31 pg/ml, 27,7 pg/ml
(redosled vrednosti fsh korespondiraju redosledu vrednosti E2)

Dimenzije i volumen jajnika 6 dc i to 1. ciklus nakon II spontanog (ciklus pre toga FSH je bio 15):
-Desni j.: 2,53 x 2,03 x 1,84 cm (volumen 4,95 ml)
-Levi j.: 3,33 x 2,9 x 1,99 cm (volumen 10,06 ml)

Volumen jajnika meren letos 4 dc: desni 7 ml, levi 7 ml

Zanima me Vaše mišljenje o mogućem uzroku spontanih (aneuploidije ili nešto drugo obzirom da su obe otišle u isto vreme) kao i o “blizini” menopauze. Dobila sam savet od reprodukt. endokrinologa i od lekara koji se bavi IVF-om da bi trebalo da krenem tim putem i to što pre. Šta Vi mislite? (već godinu dana ciljanim odnosima i praćenjem UZ ne ostajem u drugom stanju). Saznanje o značenju povišenog fsh me je uveo u paniku a plašim se da ne donesem ishitrenu odluku. U braku smo 4 godine, od toga 2 u pokušavanjima.

Majka ima 57 god. i još nije prošla godina dana od gubitka poslednje menstruacije, baka (s majčine strane) je otišla u menopauzu sa 49 god. Majčina sestričina nije imala dece (uzrok steriliteta nama nepoznat).
Otac boluje od Ca prostate. S majčine strane bilo je članova šire porodice koji su bolovali od Ca.
Histeroskopiju i LPSC jos nisam uradila.
Muž i ja smo oboje pušači (od 10-20 cigara dnevno, u periodu kad su se desile trudnoće pušila sam 5-10 cigara dnevno), ne konzumiramo alkohol, kafu povremeno.
Nisam nikad bila ozbiljnije bolesna niti zračena

Ako je od analiza urađeno nešto nepotrebno, za to sam kriva jedino ja jer je jedan deo urađen na vlastitu ruku.

Uh, izvinite ako sam preterala u detaljima :oops:
Cacana
Novi član
Novi član
Postovi: 17
Pridružio se: Pet Jan 05, 2007 9:40 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od Cacana »

Samo da ti vratim temu na vrh strane. Nadam se da ces dobiti odgovor uskoro. Sve najbolje!
AnaAna
Novi član
Novi član
Postovi: 5
Pridružio se: Čet Jan 18, 2007 3:35 pm

Post od AnaAna »

Volela bih da ti odgovori.
obgyn
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1378
Pridružio se: Pon Feb 28, 2005 1:56 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5

Post od obgyn »

javicu se veceras
Pozdrav,
ObGyn
Ksenija72
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 420
Pridružio se: Ned Feb 25, 2007 3:28 pm

Post od Ksenija72 »

Nabla, samo da ti malčice podignem temu...
Sve najbolje ti želim
Ksenija
nabla
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 695
Pridružio se: Pet Mar 02, 2007 3:16 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od nabla »

Moram da se zahvalim ovim mojim dobrim vilama koje misle na mene i podizu temu. :D
Hvala od srca...
Ksenija72
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 420
Pridružio se: Ned Feb 25, 2007 3:28 pm

Post od Ksenija72 »

:P
Cacana
Novi član
Novi član
Postovi: 17
Pridružio se: Pet Jan 05, 2007 9:40 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od Cacana »

:P
Ksenija72
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 420
Pridružio se: Ned Feb 25, 2007 3:28 pm

Post od Ksenija72 »

Volela bih da ti se ObGyn javi...i javiće ti se, samo malo strpljenja...
I zato ti jopet podižem temu da ne bi skliznula.
Sve najbolje
Ksenija
AnaAna
Novi član
Novi član
Postovi: 5
Pridružio se: Čet Jan 18, 2007 3:35 pm

Post od AnaAna »

:P
nabla
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 695
Pridružio se: Pet Mar 02, 2007 3:16 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od nabla »

Ja vec pocela polako da odustajem od odgovora, reko da ne budem dosadna, ali moje dobre vile su uporne i ne daju mi da posustanem :D

Kad sam vec tu da nadopunim moj prvi post:

U ovom ciklusu radila sam histeroskopiju, primala suprefact od 7 do 15 dc.
Histeroskopija je uradjena 16 dc.
UZ na pocetku ciklusa pokazao je da imam ukupno 11 antralnih folikula. Hormone nisam radila u ovom ciklusu.
A histeroskopski nalaz kaze:
Kavum uterusa nepravilnog oblika, dubine 4 cm, sa vidljivom impresijom fundusa. Rogovi dobro naglaseni sa jasno vidljivim ostijumima tuba. Preostali vidljivi deo sluzokoze matericne duplje je svetlo ruzicaste boje, normalnih osobina.
Elektrohirurski resecirana je impresija fundusa u duzini od 30 mm, dubine do 10 mm.
Uradjena je biopsija tkiva koja je poslata na histopatoloski i mikrobioloski pregled.

Doktor je savetovao da bar jos 6 meseci probamo prirodnim putem da ostvarimo trudnocu, jer smatra da nema prepreka (i bez obzira na moj fsh). Odluku je ostavio na meni. Eh....

Predlog za IVF je pre par meseci dosao od strane moje doktorke- reprodukt. endokr. Njena hipoteza jeste da mozda kod mene postoje suptilna endometrioticna zarista koja na imunolsokoj osnovi ubijaju plod. Koliko sam shvatila odredjena stimulacija bi izmenila receptivnost endometrijuma sto bi omogucilo da ne dodje do ponovnog odbacivanja ploda. Tragajuci na netu i kontaktirajuci strane doktore koji se bave IVF-om (Klinika u Arizoni, Pragu i Zagrebu) nisam naisla na takvu info (svi govore da endometrioza moze da onemoguci zacece ali ne i da dovode do spontanih). Jedini koji se ozbiljnije bavio reprodukt. imunologijom jeste pokojni prof. Alan Beer koji pretpostavlja citav niz kaskadnih imunoloskih dogadjaja (od HLA preklapanja do Nk celija, gde su zene s endometriozom na listi onih pod rizikom)
http://repro-med.net/info/cat.php
Znam da se necete sloziti, ali procitana info ostaje da "golica".

U januaru punim 33 godine...
Plasim se da, cekajuci prirodnu trudnocu, gubim vreme. Mnogo bi mi znacilo Vase misljenje :D
Ksenija72
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 420
Pridružio se: Ned Feb 25, 2007 3:28 pm

Post od Ksenija72 »

Ide vikend...a obično tada ObGyn navrati...pa k'o rek'o da te pozdravim
Ksenija
mjoy
Novi član
Novi član
Postovi: 21
Pridružio se: Uto Jan 30, 2007 9:41 pm

Post od mjoy »

:(
Ksenija72
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 420
Pridružio se: Ned Feb 25, 2007 3:28 pm

Post od Ksenija72 »

...da za svaki slučaj podignem temu... :wink:
nabla
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 695
Pridružio se: Pet Mar 02, 2007 3:16 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od nabla »

Da pokusam jos jednom :D

Najnoviji lab nalazi

fsh 9,93 (ref 3,5-12,5)
lh 4,15 (ref 2,4-12,6)
E2 55,6 (ref 25-195)

Hvala unapred :D
Odgovori