Gde ici na IVF/ICSI?
Moderatori: moderato, admin, vlada99, dr Presetnik
-
Dragana Petrovic
- Aktivan član
- Postovi: 352
- Pridružio se: Pet Sep 08, 2006 11:44 pm
-
Dragana Petrovic
- Aktivan član
- Postovi: 352
- Pridružio se: Pet Sep 08, 2006 11:44 pm
Hvala. Posetila sam sajt. Sta reci?? Toliko losih iskustava!!!???
Htala bih ovom prilikom da se osvrnem na jos jedan detalj , odnosno aspekt cele price.Mozda je trebalo da otvorim i novi topic, ali, neka za sada bude i ovako. Da malo pricamo i o onim jeftinijim a masovnijim stvarima, kao sto su obicni pregledi, konsultacije , analize, i sve obicne stvari> Zasto na primer, normalna trudnoca mora da se vodi u privatnoj ordinaciji, da bi se kupio mir prilikom porodaja, ili je ti jedini nacin da se stupi u kontakt sa lekarom, i tako dode do lekara koji ce voditi trudnocu.Sta je sa najobicnijim, rutinskim pregledima, znate ono, svakih 6 meseci idem kod svog lekara na pregled, tek onako, pregled, bris, pregled dojki, razgovor, primarna zdravstvena zastita, ili to u ovoj zemlji ne postoji!!
Htala bih ovom prilikom da se osvrnem na jos jedan detalj , odnosno aspekt cele price.Mozda je trebalo da otvorim i novi topic, ali, neka za sada bude i ovako. Da malo pricamo i o onim jeftinijim a masovnijim stvarima, kao sto su obicni pregledi, konsultacije , analize, i sve obicne stvari> Zasto na primer, normalna trudnoca mora da se vodi u privatnoj ordinaciji, da bi se kupio mir prilikom porodaja, ili je ti jedini nacin da se stupi u kontakt sa lekarom, i tako dode do lekara koji ce voditi trudnocu.Sta je sa najobicnijim, rutinskim pregledima, znate ono, svakih 6 meseci idem kod svog lekara na pregled, tek onako, pregled, bris, pregled dojki, razgovor, primarna zdravstvena zastita, ili to u ovoj zemlji ne postoji!!
-
black magic woman
- Aktivan član
- Postovi: 205
- Pridružio se: Ned Maj 07, 2006 2:59 pm
Zdravo svima,nije me zaista bilo dugo.Molila bih sve koji imaju iskustva sa IVF-om da mi odgovore i pomognu da se koliko toliko saberem.
Naime, 23.09. uradjen mi je IVF/ET, vracena 5 embriona od 6 jajnih celija koliko ih je bilo nakon aspiracije.Embritransfer uradjen nakon tri dana.Prvu kontrolu doktori su naveli 17-tog dana od transfera(uraditi betu).Kako naravno nisam mogla da izdrzim 17 dana,ja sam 12-tog dana uradila kucni test i pojavila se bleda linija.U testu stoji da bilo kakvo obojenje na nivou kontrolne linije moze se smatrati pozitivnim rezultatom. 16-tog dana odem ja da izvadim betu i ono sok 1.94.Zovem doktorku i ona mi kaze da sacekam jos 7 dana pa da ponovim.Pita me da li je u medjuvremenu doslo do nekog krvarenja,da li me bole grudi.Krvarenja,hvala Bogu nema,grudi me za sad ne bole.Cesce idem u WC,i imam pojacano culo mirisa.Nista mi vise nije jasno.Mislila sam da beta ispod 5 automatski znaci da trudnoca ne postoji kad mi doktorka rece da ne mora da znaci i da ce znati tek kad uradi UZ!
P.S. Jutros sam ponovila test i nije bilo nikakve linije,sto je naravno i nemoguce sa betom od 1.94!
BMW
Naime, 23.09. uradjen mi je IVF/ET, vracena 5 embriona od 6 jajnih celija koliko ih je bilo nakon aspiracije.Embritransfer uradjen nakon tri dana.Prvu kontrolu doktori su naveli 17-tog dana od transfera(uraditi betu).Kako naravno nisam mogla da izdrzim 17 dana,ja sam 12-tog dana uradila kucni test i pojavila se bleda linija.U testu stoji da bilo kakvo obojenje na nivou kontrolne linije moze se smatrati pozitivnim rezultatom. 16-tog dana odem ja da izvadim betu i ono sok 1.94.Zovem doktorku i ona mi kaze da sacekam jos 7 dana pa da ponovim.Pita me da li je u medjuvremenu doslo do nekog krvarenja,da li me bole grudi.Krvarenja,hvala Bogu nema,grudi me za sad ne bole.Cesce idem u WC,i imam pojacano culo mirisa.Nista mi vise nije jasno.Mislila sam da beta ispod 5 automatski znaci da trudnoca ne postoji kad mi doktorka rece da ne mora da znaci i da ce znati tek kad uradi UZ!
P.S. Jutros sam ponovila test i nije bilo nikakve linije,sto je naravno i nemoguce sa betom od 1.94!
BMW
-
black magic woman
- Aktivan član
- Postovi: 205
- Pridružio se: Ned Maj 07, 2006 2:59 pm
Postupak sam radila kod Prof.N.Radunovica,privatno u BIS Intermedikus.Doktorka mi je rekla da su imali zenu cija je beta bila 2 i da je normalno iznela trudnocu i zenu cija je bila 1000 pa ipak nije bilo nista od pozitivnog ishoda.Da nema sanse verovatno mi ne bi rekla da nastavim da pijem terapiju,da se kljukam Utrogestanom.Kod takvih postupaka,kaze da nema pravila i de ce znati tek kad uradi UZ u 5 nedelji.Do tada mi samo ostaje da joj verujem,jer u suprotnom bi to znacilo da nema blage veze s medicinom,sto je s druge strane nemoguce.
Da li je ta doktorka Dr. Spermovic?
Making the decision to have a child is wonderous! It is to decide forever to have your heart go walking around outside your body!
http://www.*/forum/
-
HipokratPG
- Novi član
- Postovi: 2
- Pridružio se: Uto Okt 10, 2006 10:45 pm
Slovenija
IVF...nesumnjivo najsigurnija u sloveniji...a nije ni daleko 
-
black magic woman
- Aktivan član
- Postovi: 205
- Pridružio se: Ned Maj 07, 2006 2:59 pm
Nije Spremovicka,zarekla sam se da kod nje vise nikad! To je Danijela Rodic,radi konsultacije,ali po mom misljenju totalno bez adekvatne podloge za takav ozbiljan posao,obzirom da me je tokom postupka vise nervirala nego sto mi je bila od koristi.Vec razmisljam o sledecem IVF i postavljam isto pitanje sebi kao i vecina vas,gde ici?Razocarala sam se u ove Radunovice,poznate strucnjake,kojima je kao i ostalima samo da uzmu pare.Kako kaze dr Radunovic,on je kao saobracajac,usmeri gde treba,a posle je sve u rukama Boga.I to kaze eminentni strucnjak!Sto se tice embriona,oni nemaju zamrzivac pa sve vracaju.Da su mi zamrzli tri sada ne bih morala da prolazim kroz stimulaciju i da se kljukam hormonima opet.
Blonde,kako tebi ide sa tom tvojom doktorkom kojom si bila odusevljena,jel ces ici kod nje?Ni ona ne zamrzava,jel tako?
Blonde,kako tebi ide sa tom tvojom doktorkom kojom si bila odusevljena,jel ces ici kod nje?Ni ona ne zamrzava,jel tako?
Ja idem kod Goce Ivanovic ord. Ivanovic. Ona je protivnik zamrzavanja ali imaju zamrzivac i mislim da rade zamrzavanje. Po mojoj situaciji sada meni nije potreban IVF i to sve zahvaljujuci Goci Ivanovic koja me poslala na drugu laparaskopiju i posle odstranjivanja jednog jajovoda imam sanse i za prirodno. Stvarno je odlicna i kao lekar i kao covek, sve je htela da objasni sto sam je pitala! Zakazi razgovor kod njih mislim da se neces pokajati!
Pozdrav,
Blonde
Pozdrav,
Blonde
Making the decision to have a child is wonderous! It is to decide forever to have your heart go walking around outside your body!
http://www.*/forum/
na zalost meni nije vracen ni jedan embrion, jer se uopste ni jedan od 6 zrelih nije oplodio.
imala sam punkciju 4.10.,
a da se ništa nije oplodilo 9.10. su nam rekli kad sam dosla na et,
dakle posle 5 dana.
bilo mi je cudno, pa sam tražila da razgovaram sa laboranticom, ona nam je zbrzala objašnjenje na slovenackom, jako brzo je pricala. to mi je bilo sumnjivo, jer se stvarno svi trude da objasne sporo i natenane sve i crpe iz malog mozga svaku reč srpskog koju su ikad čuli.
zadubila sam se u dokum i shvatila du su nam uradili klasicni ivf umesto icsi.
zapitali smo se zašto.
otisli smo kod direktra, jer sam smatrala da nam nije korektno uradjeno, i da je u pitanju nemar.
tajnica nam je rekla da je procedura, prvo se zaliti nacelniku streiliteta pa onda ako smo nezadovoljni da će nas direktor primiti.
Znaci, kod nacelnice,
Ja i mm smo imali dve primedbe:
1.zašto nije uradjen icsi,
2. zašto su cekali pet dana da nam kažu da se ništa nije oplodilo, s obzirom da placamo hotel.
1. zašto nije uradjen icsi,
ona je pravdala da je to njihova praksa, da eto oni sad znaju da sper tako reaguju, da oni tako rade svojim osiguranicima, I da su sada zakljucili da sledeći put mora ići na icsi. Posle je rekla da je kvalitet materijala (njegovog) granican.
-međutim, kvalitet jeste granican, ali ne između dobrog i lošeg, već je granican između lošeg I losijeg, moj argument je bio da se u tom slučaju, svuda u svetu radi pola-pola.
(da se razumemo, to je isto kao da je vani nula stepeni I idete da se skijate, ali oblacite kupaci, pa se nadate da vam neće biti hladno. A onda kad se smrznete, kazet sebi „e sada znam da se na skijanje oblaci skafander a ne kupaci”).
Osim toga s obzirom da smo mi samoplacenici, nekorektno je uraditi klasican ivf I baciti tolike pare u vetar a mene kljukati sa hormonima 25 dana; a da je bila uradjena detaljnija analiza sperm od oko 50eu 2 dana pre pukcije, zakljucilo bi se isto to - da smo za icsi.
Moj zakljucak je da izgleda da labaratorija (na odeljenju gde se spaja muski I zenski materijal) radi samo proveru broja I pokretljivosti na materijalu kojim ide na oplodnju, a ne I morfologije ( za nju treba sacekati dva dana), pa ako se ovo dvoje nalazi u granici rade klasican ivf. Na drugim mestima se materijal ispituje 2 puta, prvi put dva dana pre punkcije (toliko treba da se odredi morfologija), I na sam dan punkcije (broj I pokretljivost). Da su tako uradili, ili da su pogledali njegov rezultat od pre godinu dana, bio bi radjen icsi.
2.što se tiče ne javljanja da oplodnja nije uspela, doktorka je rekla da njihove žene zovu da provere da li se oplodilo. I zašto ja nisam zvala?
Ja nisam zvala jer je meni sestra napisala na karton da dodjem za pet dana, I to je za mene, stranca I osobu koja radi prvi put bilo dovoljno, ja sam sledila njihova uputstva, imala sam poverenje u sistem, uostalom da sam htela da se cimam I da mi nekorektno rade ja bih ostala u srbiji itd.
ona je posle kraceg razmišljanja rekla da oni retko rade sa strancima-samoplacenicima,
da je tek sad svesna toga da neke stvari treba postaviti drugacije, da vidi odredjene propuste,
i da je nekorektno sto smo ostali 5 dana duže,
i da im se ovo nikad nije desilo
(sve vreme je gledala u onaj izvestaj o 6 zrelih celija, a to je zaista mnogo, način na koji sam ja reagovala na terepaju kao I broj zrelih celija je idealan).
Izasla je da se konsultuje i kad se vratila, rekla je da su oni voljni da nam storniraju racun, i vrate pare odmah. Nas dvoje smo razmislili i odlucili da dodjemo opet kod njih za tri meseca, a da nam to što je uplaceno do sad priznaju sledeći put.
Tako da su oni prividno priznali za jedini propust to što smo ostali pet dana duže i ispalo je da nam vracaju pare radi toga.
I još da pojasnim
-ne radimo besplatno sledeći put, već nam priznaju ovo sto smo uplatili do sad, to je 1028eura.
-a osim tog iznosa placenog bolnici, ja sam još I 800 eura platila lekove. To mi nije nadoknadjeno.
--------------------------------------------------------------------------------
i još da dodam da je najcinicnije-najsmesnije u celoj prici to što mi se jedino to nikad ne bi desilo u srbiji (ovde privatnici rade icsi i kad treba i kad ne treba).
i to me pomalo podseca na onaj vic kad je deda seo u avion a pilot da ga isprepada krene da vozi ispod mosta, da se obrusava, itd a deda ne reaguje. posle svega isprobanog kaže njemu pilot pa dobro deda da li je to - to što si ocekivao. a deda kaže-pa ocekivao sam i da će mi porasti pritisak i da će mi srce tuci kao ludo, da ću da se upiskim i ukakim, a jedino sto nisam ocekivao je da mi se to sve sruci niz vrat.
--------------------------------------------------------------------------------
što se svega ostalog tiče,
organizacija je savrsena (zene koje su ikad tumarale po nasim bolnicama znaju o cemu govorim),
i ide ovako
za period pre punkcije
-vadjenje estradiola od 7,30 do 8h (to je termin za žene koje rade ivf sa stimulacijom).
-nakon 8h se ode na uzv.
sve je gotovo do 8,30h, i sto je najvaznije i najlepse žena može da normalno živi i radi tokom celog ivf/icsi postupka i sigurno nikad neće dobiti prolaktin niti ima potrebe da se neko vuce za rukav.
punkcija
-radi punkcije treba doći na odeljenje između 7,30 i 8h, primi se inekcija protiv bolova (lokalna anestezija), žena se presvuce, a sama punkcija se obavi do 10-11h. nakon punkcije se odlezi po svojoj zelji, tamo nas je cekao caj i kriske hleba, i posle lezanja se ode kod sestre koja opet da inekciju pregnila od 2500IU, i ona obavesti o broju celija.
raditi pod lokalnom anestezijom nije bezbolno ali nije tako jako bolna, već nešto između, kratko traje, i sad sa ovom pamecu smatram da su lekari mnogo komotniji sa totalnom anestezijom, jer mi žene ne možemo da procenimo njegov rad.
loše uradjenu punkciju, nakon totalne anestezije mozete prepoznati po obilnom krvrenju nakon punkcije a nestrucnom punkcijom mogu i folikuli da se ostete, a to mozete znati samo kad nije totalna anestezija.
ja sam posle p krvarila vrlo malo, bacila sam ulozak nakon sat. otprilike toliko prokrvarim i kad imam ovulaciju.
dok sam cekala na punkciju, procitala sam neki njihov podatak o zamrzavanju i odmrzavanju embriona, i tamo je pisalo da se smatra da jedna polovina embriona ne prezivi odmrzavanje jer se tokom punkcije ostete, a da to ostecenje nije vidljivo. do tada sam mislila da je punkcija rutinski posao, a nakon toga sam zahtevala da mi je radi profesor.
--------------------------------------------------------------------------------
imala sam punkciju 4.10.,
a da se ništa nije oplodilo 9.10. su nam rekli kad sam dosla na et,
dakle posle 5 dana.
bilo mi je cudno, pa sam tražila da razgovaram sa laboranticom, ona nam je zbrzala objašnjenje na slovenackom, jako brzo je pricala. to mi je bilo sumnjivo, jer se stvarno svi trude da objasne sporo i natenane sve i crpe iz malog mozga svaku reč srpskog koju su ikad čuli.
zadubila sam se u dokum i shvatila du su nam uradili klasicni ivf umesto icsi.
zapitali smo se zašto.
otisli smo kod direktra, jer sam smatrala da nam nije korektno uradjeno, i da je u pitanju nemar.
tajnica nam je rekla da je procedura, prvo se zaliti nacelniku streiliteta pa onda ako smo nezadovoljni da će nas direktor primiti.
Znaci, kod nacelnice,
Ja i mm smo imali dve primedbe:
1.zašto nije uradjen icsi,
2. zašto su cekali pet dana da nam kažu da se ništa nije oplodilo, s obzirom da placamo hotel.
1. zašto nije uradjen icsi,
ona je pravdala da je to njihova praksa, da eto oni sad znaju da sper tako reaguju, da oni tako rade svojim osiguranicima, I da su sada zakljucili da sledeći put mora ići na icsi. Posle je rekla da je kvalitet materijala (njegovog) granican.
-međutim, kvalitet jeste granican, ali ne između dobrog i lošeg, već je granican između lošeg I losijeg, moj argument je bio da se u tom slučaju, svuda u svetu radi pola-pola.
(da se razumemo, to je isto kao da je vani nula stepeni I idete da se skijate, ali oblacite kupaci, pa se nadate da vam neće biti hladno. A onda kad se smrznete, kazet sebi „e sada znam da se na skijanje oblaci skafander a ne kupaci”).
Osim toga s obzirom da smo mi samoplacenici, nekorektno je uraditi klasican ivf I baciti tolike pare u vetar a mene kljukati sa hormonima 25 dana; a da je bila uradjena detaljnija analiza sperm od oko 50eu 2 dana pre pukcije, zakljucilo bi se isto to - da smo za icsi.
Moj zakljucak je da izgleda da labaratorija (na odeljenju gde se spaja muski I zenski materijal) radi samo proveru broja I pokretljivosti na materijalu kojim ide na oplodnju, a ne I morfologije ( za nju treba sacekati dva dana), pa ako se ovo dvoje nalazi u granici rade klasican ivf. Na drugim mestima se materijal ispituje 2 puta, prvi put dva dana pre punkcije (toliko treba da se odredi morfologija), I na sam dan punkcije (broj I pokretljivost). Da su tako uradili, ili da su pogledali njegov rezultat od pre godinu dana, bio bi radjen icsi.
2.što se tiče ne javljanja da oplodnja nije uspela, doktorka je rekla da njihove žene zovu da provere da li se oplodilo. I zašto ja nisam zvala?
Ja nisam zvala jer je meni sestra napisala na karton da dodjem za pet dana, I to je za mene, stranca I osobu koja radi prvi put bilo dovoljno, ja sam sledila njihova uputstva, imala sam poverenje u sistem, uostalom da sam htela da se cimam I da mi nekorektno rade ja bih ostala u srbiji itd.
ona je posle kraceg razmišljanja rekla da oni retko rade sa strancima-samoplacenicima,
da je tek sad svesna toga da neke stvari treba postaviti drugacije, da vidi odredjene propuste,
i da je nekorektno sto smo ostali 5 dana duže,
i da im se ovo nikad nije desilo
(sve vreme je gledala u onaj izvestaj o 6 zrelih celija, a to je zaista mnogo, način na koji sam ja reagovala na terepaju kao I broj zrelih celija je idealan).
Izasla je da se konsultuje i kad se vratila, rekla je da su oni voljni da nam storniraju racun, i vrate pare odmah. Nas dvoje smo razmislili i odlucili da dodjemo opet kod njih za tri meseca, a da nam to što je uplaceno do sad priznaju sledeći put.
Tako da su oni prividno priznali za jedini propust to što smo ostali pet dana duže i ispalo je da nam vracaju pare radi toga.
I još da pojasnim
-ne radimo besplatno sledeći put, već nam priznaju ovo sto smo uplatili do sad, to je 1028eura.
-a osim tog iznosa placenog bolnici, ja sam još I 800 eura platila lekove. To mi nije nadoknadjeno.
--------------------------------------------------------------------------------
i još da dodam da je najcinicnije-najsmesnije u celoj prici to što mi se jedino to nikad ne bi desilo u srbiji (ovde privatnici rade icsi i kad treba i kad ne treba).
i to me pomalo podseca na onaj vic kad je deda seo u avion a pilot da ga isprepada krene da vozi ispod mosta, da se obrusava, itd a deda ne reaguje. posle svega isprobanog kaže njemu pilot pa dobro deda da li je to - to što si ocekivao. a deda kaže-pa ocekivao sam i da će mi porasti pritisak i da će mi srce tuci kao ludo, da ću da se upiskim i ukakim, a jedino sto nisam ocekivao je da mi se to sve sruci niz vrat.
--------------------------------------------------------------------------------
što se svega ostalog tiče,
organizacija je savrsena (zene koje su ikad tumarale po nasim bolnicama znaju o cemu govorim),
i ide ovako
za period pre punkcije
-vadjenje estradiola od 7,30 do 8h (to je termin za žene koje rade ivf sa stimulacijom).
-nakon 8h se ode na uzv.
sve je gotovo do 8,30h, i sto je najvaznije i najlepse žena može da normalno živi i radi tokom celog ivf/icsi postupka i sigurno nikad neće dobiti prolaktin niti ima potrebe da se neko vuce za rukav.
punkcija
-radi punkcije treba doći na odeljenje između 7,30 i 8h, primi se inekcija protiv bolova (lokalna anestezija), žena se presvuce, a sama punkcija se obavi do 10-11h. nakon punkcije se odlezi po svojoj zelji, tamo nas je cekao caj i kriske hleba, i posle lezanja se ode kod sestre koja opet da inekciju pregnila od 2500IU, i ona obavesti o broju celija.
raditi pod lokalnom anestezijom nije bezbolno ali nije tako jako bolna, već nešto između, kratko traje, i sad sa ovom pamecu smatram da su lekari mnogo komotniji sa totalnom anestezijom, jer mi žene ne možemo da procenimo njegov rad.
loše uradjenu punkciju, nakon totalne anestezije mozete prepoznati po obilnom krvrenju nakon punkcije a nestrucnom punkcijom mogu i folikuli da se ostete, a to mozete znati samo kad nije totalna anestezija.
ja sam posle p krvarila vrlo malo, bacila sam ulozak nakon sat. otprilike toliko prokrvarim i kad imam ovulaciju.
dok sam cekala na punkciju, procitala sam neki njihov podatak o zamrzavanju i odmrzavanju embriona, i tamo je pisalo da se smatra da jedna polovina embriona ne prezivi odmrzavanje jer se tokom punkcije ostete, a da to ostecenje nije vidljivo. do tada sam mislila da je punkcija rutinski posao, a nakon toga sam zahtevala da mi je radi profesor.
--------------------------------------------------------------------------------