Donacija jajnih celija/ povisen FSH/ smanjenja rezerva jaja

Podforum o svim temama vezanim za zdravlje, prevenciju oboljenja i lečenje oboljenja ženskih polnih organa. Saznajte sve o ženskim polnim organima, anatomskim osobinama, fiziologiji i najčešćim patološkim stanjima.

Moderatori: vlada99, moderato, admin, dr Presetnik

Odgovori
lisy
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 111
Pridružio se: Pet Maj 23, 2008 10:01 pm

Post od lisy »

Sama sam to prolongirala da samo malo ovo prodje, vi ne znate kakvo je ljeto pakleno kod nas.To što pominješ lijek za dijabetes to se daje kod PCOS i kod nekih zaista funkc. mislim da se zove Metamorfin, kod pov. prolaktina daju bromegon, ustvari negdje sam isto naletila da i ALDACTONE daju kod PCOS.To mi je je i zbog posla nisam smjela jer uskoro imam sistematski tako da još malo i polazim s ALDACTON 100mg.

NABLA, znam da je sve gubljenje vremena,ali nekako želiš znati , istraživati i nekad se bolje tako osjecam.Što se tice genetike te su sumnje otklonjene i u široj obiteji nije bilo slucajeva.
LILY -AN ja i ti smo onda genetski povezane, :o ko zna.
POZDRAV
nabla
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 695
Pridružio se: Pet Mar 02, 2007 3:16 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od nabla »

Lily-an napisao: da li si htela da kažeš da je Vuj. ima drugačije zaključke, u kontekstu njenog istraživanja???Malo mi je to čudno, ako mi baš svi listom kažu da tu nema povratka...
Ne, Vujovicka nema bitno drugaciji stav od ostalih, ali kod zena kod kojih jos uvek nije prestao ciklus, a imaju povisen fsh, cikloproginova, npr, regulise odnos polnih hormona i desava se izbacivanje kvalitetne jc i stoga je i trudnoca moguca. Navela mi je slucaj zene s fsh od 90 koja je uspela da ostane trudna pod njenim vodjstvom. Ne znam detalje koji su vrlo bitni: koliko je imala godina, da li je jos uvek imala regularan ili bar koliko toliko "regularan" ciklus, na kojoj terapiji je bila..
Slican uspeh je imao i jedan americki lekar- ranije sam postirala njegove uspehe (odnosno link za naucne studije kod zena s visokom fsh). On je koristio etinil estradiol- cini mi se da je neka od vas spomenula da je pokusala s tom terapijom. Vujovicka je s onom mojom sajber drugarcom pokusala isto s etinil estradiolom , al na zalost 2 antralne koje je imala nisu se pomerile dalje od 4 mm.

Ne mozemo tvrditi da nemamo genetsku predispoziciju za nesto. Samo homozigotna stanja mogu da se ispoljavaju bez uticaja spoljnog fatora. Sta ako smo heterozigoti za neki gen koji je odgovoran za cuvanje rezerve ili za diferencijajciju celija u embrionalnom periodu.
Npr. zamislimo da je jedan par gena odgovoran za ocuvanje vitalnosti celije. U tom paru, samo jedan gen je aktivan jer je npr. drugi gen izmenjen (mutiran)- to se zove heterozigotnost. Dakle, smanjena nam je otpornost na stetne spoljne uticaje za pola. Ako takva osoba npr. pusi, njena sposobnost za ocuvanje funckionalnosti celije je kompromitovana. Genetika na ovaj nacin moze da objasni zasto neke osobe koje puse dobiju rak, a druge koje puse ne. Dakle, rec je o predispoziciji koja se ispoljava samo ukoliko se nameste odredjene sredinske okolnosti. Mozda i stres na isti nacin funkcionise. Glavni stres homon je kortizol. Prolongiran i jak stres (kao npr. kod posttraumatskog poremecaja- PTSD-a) ostecuje hipotalamo-hipofizno-adrenalnu osovinu, a veca kolicina kortizola i konstantan njegov priliv ostecuje strukture limbickog sistema i prefrontalnog korteksa. Mozda je moguce da stres (odnosno kortizol) deluje i u obrnutom smeru bilo mehanizmom periferija-periferija ili periferija-centrala-periferija). Ne znam da li se iko bavio ovim u domenu reprodukcije, al secam se da sam bila iskopala jedna tekst o tome kako povecan kortizol dovodi do ranih spontanih pobacaja- na nivou biohemijske trudnoce). Da li kortizol direktno unistava plod ili organ ili ima posrednika u svemu tome u smislu da utice na zlezdu koja luci polne hormone, ne znam!
Ono sto znam to je da je u nasem slucaju posledica ireverzibilna i ne vredi organizam dodatno opterecivati hormonima stresa. Samo mozemo jos vise otezati svoj put do bebe.

Mini, Marfi je istupio (hahahahahhahahah) :D
Sanjala sam nocas da si trudna :D, odnosno sanjala sam da su se vec nakupile dve strane cestitki na ovoj temi dok sam se ja logovala :lol:
Objasni detaljno to "fluttery stomach"!
nabla
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 695
Pridružio se: Pet Mar 02, 2007 3:16 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od nabla »

U tu pricu oko delotvornosti i pozeljnost hormonske terapije idealno se uklapa i prica o Cokoladi s Rode. Imala je FSh preko 100, gubitak ciklusa, vec negde u 32 god, ako me secanje ne vara. Koristila je HRT i u 37. god. zatrudnela sasvim slucajno. Eto, ona je jedna u ....., al desava se :lol:
Lily-an
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 753
Pridružio se: Pet Mar 21, 2008 11:25 pm

Post od Lily-an »

nabla napisao:U tu pricu oko delotvornosti i pozeljnost hormonske terapije idealno se uklapa i prica o Cokoladi s Rode. Imala je FSh preko 100, gubitak ciklusa, vec negde u 32 god, ako me secanje ne vara. Koristila je HRT i u 37. god. zatrudnela sasvim slucajno. Eto, ona je jedna u ....., al desava se :lol:
Ček, ček, Nabla,enciklopedijo naša, :lol: ...

Please, daj još o tom HRT, da li je to terapijski princip ili konkretan komplex hormonskih lekova? Kapiram da to nema baš nikakvih dodirnih tačaka ni sa kakvim hiper stimulacijama, već naprotiv, da je hormonska supstitucija, usled izostanka ciklusa, povišenog fsh...climaxa...Da li, eventulno, uvođenje tog HRT-a ne bi imalo nikakvog negativnog uticaja na planiranje donacije, a moglo bi da znači neku šansu...u međuvremenu?Konkretno, da li time mogu učiniti život-svakodnevnicu kvalitetnijim, podnošljivijom, a da ostaje makar i 1:100 šansa za trudnoću, uprkos ovakvoj mojoj dg.?

Molim te, navedi šta znaš o tome.

Jer, opet podvlačim, prilikom odlaska kod dr.endok. 2006.god. nije mi dala nikakvu terapiju, sem CA+D3, dok ginekolog ne kaže svoje, JOŠ JEDNOM! Zatim sam otišla kod Vasiljkovića, i pisala već kako sam proverava i njegov stav...On je kazao da nema šanse ni za stvaranjem nezrelih jajnih ćelija, to misli i Vlaisavljević...nakon toga ja "otvaram priču o donaciji", odlazim februara-marta ove god. kod dr.Šumarac,(po silnoj preporuci) ali, ništa mi nije pomenula da bi mogla uzimati, u međuvremenu, npr. do samog čina ET-a, već je sve ostalo u vazduhu, tipa: "da sačekamo predlog iz Češke, po tom pitanju"...evo, sada smo u avgustu,ostalo znaš...ja ne znam ko sve čita ovu našu pisaniju, ali ja kod nje neću više odlaziti, meni je bilo skroz nepojmljivo da mi ona da da uradim biohemiju, tiroidu, a da ne ponovim hormone, pa makar 1000% bila sigurna da ni za jednu jedincu ne bi bili različiti rezultati od poslednjih!!!

Ponekad pomislim da sam se držala mog gin. iz DZ-a, da bi sve bilo drugačije, nego što sam jurcala za nekakvim "imenima".
Možeš i na pp, ako smaramo ostale...Ipak, ja sam malo ispala iz štosa, po sistemu "donacija jc, šta ćeš dalje da kopaš i vijaš po našim klinikama..."
Thanks.

Mini,
radi test kad mu je vreme!
Lily-an
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 753
Pridružio se: Pet Mar 21, 2008 11:25 pm

Post od Lily-an »

Mini napisao:Mislila sam da kazem cancellation list a ne wl....

Uzeću ovo u obzir.

Lisy, mali je svet...

Bežim sa kompa, već mi se spržio mozak.
....videh temu: MAME +40...
nabla
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 695
Pridružio se: Pet Mar 02, 2007 3:16 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od nabla »

Lily-an napisao:Da li, eventulno, uvođenje tog HRT-a ne bi imalo nikakvog negativnog uticaja na planiranje donacije, a moglo bi da znači neku šansu...u međuvremenu?Konkretno, da li time mogu učiniti život-svakodnevnicu kvalitetnijim, podnošljivijom, a da ostaje makar i 1:100 šansa za trudnoću, uprkos ovakvoj mojoj dg.?
Apsolutno! Zato sam se i zacudila da nisi na terapiji. Ne znam kako ide s HRT-om kad krenes u pripremu za donaciju. Vidjah na fertiltyfriendsu da imaju slicne teme oko HRT-a. U svakom slucaju, HRT-om se "konzerviras"- smanjujes negativne uticaje menopauze na kosti, kardivaskularni sist., mentalno zdravlje...
Ako te ne mrzi, pokusaj s Vujovcikom da vidis oko HRT-a i pripreme za donaciju. I ona ti je iz oblasti ranih menopauza a radila je i prepreme zena za Prag (konkretno zna docove iz Pronatala). Takodje, njen je stav da mi koje smo u pocetnoj fazi ovarijalne insuficijencije kad god nismo u akciji pravljenja bebe treba da budemo na kontraceptivima- cuvamo rezervu (tu bi se uklopile Kikica, Ivana, Mini i ja npr.). A evo sad je i ona moja sajber drugarica, koja je imala povremene gubitke ciklusa i max fsh oko 40, u pauzi pred novo "akcijanje" takodje na kontraceptivima (Yasmin) jer je oticala i dobijala kilograme od cikloproginove.

Evo ti link za Cokoladu- mnogo je sladak i neverovatan. FSH jej je bio 165!
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php? ... sc&start=0

Evo ti njen background (pokupljeno s drugih tema):

Postano: sri tra 05, 2006 10:23 pm
"Znam da joj je šok, ali neka prvo ponovi nalaze. Ako je tek počela imati simptome, možda bude još hormon. skokova (pa i na bolje), pa i uspije uloviti "dobar" period s menzesom i ovulacijom. Ima tu cura s visokim FSH (vidi topic sličnog naziva) koje su zatrudnile. Meni su dijagnosticirali menopauzu u 30.godini (FSH 145, Estradiol manje od 5!!!), ali nakon toga sam naglo upala u period od godinu i nešto dana sasvim normalnih, ničim stimuliranih, menzesa (samo što tada nije bilo kandidata za tatu ), a onda totalni mrak - kraj i početak nadomjesne terapije.
Meni se ideja o donaciji stanice činila prestresna, preskupa i nekako...predaleka. Ostvariti majčinstvo može se i posvojenjem (vidi potpis! ), a obzirom da ona ima samo 30 godina šanse za jako malo dijete vrlo su velike! Daj joj bubu u uho..."

Postano: čet tra 06, 2006 7:32 am
"Moram još dodati da ti prijateljica provjeri da li je u obitelji bilo preuranjenih menopauza (moje obje bake, sestra i ja!). Sestra je imala zanimljiv slučaj, rodila je u 33.g., a nakon par mjeseci dobila sve simptome menopauze, sve potvrđeno nalazima u nekoliko navrata, potpuno "izgubila" ciklus. I onda nakon skoro 2 godine iznenada dobila jedan jedini menzes i zatrudnila (spontano, već se bila pomirila sa stanjem, nije uzimala nikakvu terapiju). Nakon drugog poroda više nikad nije imala ciklus i "pospremili" su je u konačnu menopauzu."
lisy
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 111
Pridružio se: Pet Maj 23, 2008 10:01 pm

Post od lisy »

NABLA
To što se tice zamorca kod Vujovicke ,možeš predložiti spremna sam.Sigurna sam da te svojim komentarima nasmijavam jer si ti na drugoj razini ali npr. moj endokr.isto nije rekao da bih trebala na HRT.To zaista izluđuje i zbunjuje, a po svemu što sad vidimo i ja i Lily-an trebale bi definitivno.TI SI NAŠ DOBRI DUH
nabla
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 695
Pridružio se: Pet Mar 02, 2007 3:16 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od nabla »

Lisy, niko me ne zasmejava niti dozivljavam sebe kao osobu koja je na nekoj drugoj razini od bilo koje druge. Stvarno ne bih zelela da me tako dozivljavate. Svaka od nas daje doprinos na svoj nacin, na onaj koji najbolje zna. Meni mozda pronalazenje reci utehe ide slabije, ali zato volim da tragam, povezujem i slazem info. Koliko puta mi se desilo da se osecam hendikeprianom jer ne znam kako nekom da uputim toplu i utesnu rec- ponekad se plasim da sam previse oguglala! A zato neka od vas dominira tim poljem :D

Sto se tice oprecnih informacija da li HRT ili ne- tu ne mogu da sudim o stavovima vasih docova. Koliko puta se desilo da jedan doca kaze jedno, a drugi nesto deseto. Da bi odlucile kome se prepustiti, treba iskopati dosta informacija i tudjih iskustava i na kraju prevaliti na onu stranu na koju nam instinkt sugerise.

Sinoc sam na jednom POF sajtu naisla info da je dijabetes jedan od mogucih uzroka POF-a. Za sta je primarno generisan lek ALDACTONE?

Mini, jos samo malo :D :D :D :D :D :D
nabla
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 695
Pridružio se: Pet Mar 02, 2007 3:16 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od nabla »

Evo po pitanju HRT-a, neke imaju pozitivna iskustva bez HRT-a pre DE tretmena (s fertilityfriendsa).

Im 34 and have a high fsh. I have had deivf and was fortunate to get a bfp on my first go After I was diagnosed with POF I was not given any hrt as my gp didnt want to do anything to harm any impending treatment from the clinic. I was pescribed Progynova which is a form of hrt as part of my treatment and i was taking 3 times the normal dose. I hadnt had periods for almost 4 years when we started our treatment. Hope this helps you
Lily-an
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 753
Pridružio se: Pet Mar 21, 2008 11:25 pm

Post od Lily-an »

...Mini se nije javljala...

MM sutra daje spermogram, radimo i s.citogram sa kulturom...posle dužeg vremena.Molim boga da sve bude ok, a i mislim da će biti.Pre više godina, i pre primene urološke terapije, imao je azospermiju. Danas sam naišla da ICSI metoda nema nikavog uspeha, za slučaj azospermije, a inače primena ova metode može i sa jednim spermatozoidom dovesti do oplodnje...Ništa mu o tome ne govorim, neka to sutra prođe...Takođe, naišla sam na protivurečne procente uspešnosti ove metode: od 60% do 97%.No, o tom potom...

Nabla,
ako nisi medicinske struke, moram reći da, ne samo da si savladala, već i si i usvojila terminološki jezik docova, precizna si, daješ uvek koristan info, nesebično.
U ovoj našoj mikro zajednici, dok čitaš postove, nužno ti se nameću neke impresije o ljudima koji potpisuju svoje kometare, koji mogu "zvučati" različito: duhovito, komično, preplašeno, panično, samouvereno...optimistično, depresivno...sve je razumljivo, jer se beleži momenat koji, možda , ne bi podelili sa nekim tet a tet...Izražavanje poštovanja prema info koje postavljaš, je opet iz ugla malopređašnjeg opisa...čini mi se.Zahvaljujući činjenici da si naglasila HRT, ja sam tragala i tragala...ali, tome drugi put.Mogu samo reći da je ova priča aktivirana, u pravi čas...što ne znači da se moj stav o hormonskoj supstituciji menja...za sada.
O, da itekako sam zainteresovana da čujem živu reč dr. Vujović.
Još ćemo o tome.

Da li je Filippa dobila odgovor iz Zlina?
Lily-an
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 753
Pridružio se: Pet Mar 21, 2008 11:25 pm

Post od Lily-an »

Dok moja veeliiikaaa beba već spava, hajde da dodam još par reči.

Rizikovaću da kažem/ čitati: iskreno otvorim dušu/ da smo prošlonedeljnu dramu, u našoj maloj porodici, oko toga hoćemo li već jednom da podvlačimo crtu ili ne, oko donacije i Češke, prevazišli, tako što sam u nedelju, celo pre podne čitala ovaj topic, i to od 16. do 42. strane, konkretno, Minine slikovite komentare o reakcijama njenog supruga, na celu priču oko donacije. MM se preporodio, u jednom danu!

O, kako mu je bilo lakše kada je shvatio da ono što muči njega, tišti i druge, da prepoznaje identične momente, nedoumice, reakcije... ma, i komentare! Čovek se podigao, pade tenzija između nas dvoje, ma, cvrkućemo ovih dana kao ptičice...da ne kvarimo :wink:

Misliš, Nabla, draga, da su mi tvoji info tada išta značili?
...samo nek je koristi, za svakog po nešto...
Poljubac svima, za laku noć.
lisy
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 111
Pridružio se: Pet Maj 23, 2008 10:01 pm

Post od lisy »

NABLA
Aldactone je diuretik koji se daje kod smanjene funkcije srca, jetre, bubrega još nekih unutarnjih organa tako dapomaže obnavljanju samog organa, pa najvjerovatnije i kod jajnika.On definitivno djeluje na hormone jer izaziva kod muškaraca mastodiniju.A što se tice estrogena i ja sam negdje pročitala da upravo jetra zadržava stari estrogen pa može pokazati više vrijednosti.
Ja sam od danas na cikloproginovi, bar tri mjeseca i onda definitivno aldactone ,tako sam planirala da izbjegnem do sistematskog jer moram imati prvu zdravstvenu grupu.
Radi svake sigurnosti napravila sam test,zanimljivo negativan ..........sram ga bilo.
UGLAVNOM ,što se svega ovog tice ja isto moram reci da puno pomaže i NABLA NE MORAŠ BITI SKROMNA,mislim da sve mi koje se hvatamo u koštac s problemom, tvojim znanjem došli do mnogo odgovora.
Drage moje velika pusa za sve.
Ivana70
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 232
Pridružio se: Pet Avg 18, 2006 11:29 am

Post od Ivana70 »

Drage moje,

Evo mene posle par losih dana kada nisam bila u stanju da vam pisem. Lepo smo proveli vikend i sve do nedelje vece kada sam ja dobila i to takvog intenziteta da je to bilo strasno. Cele noci nisam spavala od bolova i pored 3 brufena. Juce sam bila kao zombi i opet me je boleo stomak (ali ne vise men. bolovi nego kao da sam radila 300 trbusnjaka).

Pisala sam Stepanu o svemu tome i sada cekam odgovor.

Iscrpljujuce su sve ove hormonske turbulencije I pocinjem da se plasim od posledica na svoje zdravlje… Ja sam nesto intenzivno pocela da razmisljam i o usvajanju i juce smo o tome ozbiljno razgovarali. Ne mislim da odustajem od donacije ali ne zelim da nam to bude jedina opcija, ne znam da li me razumete?

Mini, cekamo dobre vesti, nekako osecam da ce biti ++!! :P :P
Mini
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 640
Pridružio se: Pon Avg 27, 2007 5:07 pm

Post od Mini »

Drage moje,

nadam se da ste sve dobro... LIly-an - super vesti da ste sad sve sortirali... Odlicno... Drago mi je ako su moji komentari pomogli. Bas cu reci mm....


Ivana - uvek je dobro imati vise opcija. Mislim da je rezon veoma dobar jer se smanjuje pritisak na donaciju.
Da -svi kazu da imaju period from hell posle tretmana...

Ja jos nisam testirala...Nekako odgadjam jer nisam bas spremna da se suocim sa negativnim testom pre vremena... Ai pozitivan test bi me sokirao, tako da mi zomby land odgovara trenutno...

Sad sam bas prevodila na telefonu za nekog nesrecnika iz Bosne, iz Tuzle koji ima velikih mentalnih problema i pricala sam sa dr iz klinike, prenosila informacije njegovom bratu u Tuzlu i pomislila kako ima i drugih mnogo tuznih stvari na svetu i kako treba covek sve malo staviti u perspektivu... Infertility ume da bude malo opsesivan....
Ivana70
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 232
Pridružio se: Pet Avg 18, 2006 11:29 am

Post od Ivana70 »

Mini znam kako ti je, mozda bolje da ides direktno na vadjenje krvi, tako si 100% sigurna u rezultat?

Slazem se da su svi ovi ivf tretmani opterecujuci, sve nesto kao ti sada hoces da se desi i da uspe a u stvari nista od tebe ne zavisi.. Ja sam lav u horoskopu i prilicno uporna u ostvarivanju svojih ciljeva te mi je tesko da se pomirim sa porazom. Kaze mm nije ti ovo vise fakultet pa si ti sada dobar student koji mora da preda dobar rad na vreme..ovde sve odradis kako treba a u stvari si nemocan, samo si deo statistike .. tesko mi je to da svarim :x

Juce mi kaze jedna rodjaka kako ne smem da se sekiram jer “kako ces posle sa detetom ako izgubis zivce i snagu”. Posle nesto razmisljam, lepo zena zbori. Ne smemo da se unistimo od ovih „rollercoaster“ prezivljavanja, nije tu kraj puta!

Stepan mi je odgovorio na e-mail u roku od par sati, taj covek je stvarno neverovatan! Kaze da mi je endometar bio dobar (ocekivao trudnocu) i zato je reakcija uterusa bila burna.
Evo sada sam mnogo bolje i fizicki i psihicki.

Zvuci kao fraza ali je istina: samo da nam Bog da zdravlja i snage i sva vrata su nam otvorena, bez toga je sve uzaludno :D
Odgovori