Ciao,
Pre dva meseca javile su mi se ucestale stolice (do 4 dnevno).Uradia sam sve moguce analize,laboratorijske b.o,nalaz stolice b.o,koprokultura b.o,ultrazvuk (2x) b.o.Nakon toga gastroenterolog mi je preporucio da uradim rektoskopiju.I taj nalaz mi je bio uredan....Sada me uputio da uradim irigografiju,bez obzira sto su svi nalazi uredu.Znam da taj pergled nije nista strasno,ali meni najveci problem predstavlja priprema za intervenciju odnosno unosenje praska FLORTRANS.Kada sam radila rektoskopiju morala sam da popijem 2 lire za dva sata,a za irigografiju cu morati 4 litre.Zelim da naglasim da mi bubrezi nisu bas o.k. i da imam nizak pritisak i bilo mi je jako tesko da popijem i te 2 litre,jer me sve vreme bolela glava,osecala sam se malaksalo,povracalo mi se i td.....Moje pitanje je da li ja bas moram da idem na tu intervenciju,ako bas moram da li postoje neke tablete ili neki humaniji nacin da ispraznim creva,s'obzirom da svi naglasavaju da je FLORTRANS "najbolje" sredstvo kao priprema za to snimanje?
Zahvaljujem!
Bay,Bayyyyyyyyyy

Notorna glupost. Fortrans je jedan uzasan preparat. I meni se povracalo na sam gutljaj. Za rektoskopiju ti je dovoljan i Dulcolax. Jer je to pregled krajnjeg dela creva rektum i sigma eventualno. Ja sam pio gorku so jeste grzoan ali popijes 4 case dnevno u odredjenom razmaku i to dan pre pregleda. Takodje postoje bolnicke klizme. Meni je na kolonoskopiji osim sto je pregled izuzetno bolan s obzirom na mesare koji to rade pijenje Fortransa takodje ogavno, koji su slepci to izmislili...

Razmisljam samo koliko smo "nazadni" u medicini.Zamisli da oni nemaju aparat koji funkcionise na principu ultrazvuka u boji, na osnovu koga mogu da dijagnostikuju bolesti creva,nego moraju da nam u cmar stavljau,"sipke","mikroskope"i ostala mehanicka sredstva,zasto to ne bi moglo da se zavsi automatski?
Sto se tice irigografije,pitanje je koliko je i ona pouzdana,jer ipak oni to snimaju i ujedno zrace organizam,a jos onaj barijum se veze za sluzokozu creva.Ja sam posle rektoskopije jedan ceo dan imala zatvor,jer su creva pored toga sto su prazna iziritirana tim njihovim snimanjem.
Volila bih da mi neko da predlog na koji nacin mogu da ispraznim creva pre ove irigografije,a da snimak uspe,jer FLORTRANS necu vise piti?

Hvala lepo.
Pozzzz

Imas MR magnetnu rezonacu/skener...pranenje moze i Dulcolax, postoje sirupi u apotekama na bazi sene, gorka so (casa na ex, pa potom sto vise vode ili soka) i tako 4x na taj. dan. Fortrans nije jedini, on je noviji, sta mislis kako su se praznili pre 2000???

Kod nekih problema na zalost jedino sonda u samom crevu moze da da pravu sliku. Na taj nacin se vidi kakva je sluzokoza creva i moze da se uzme uzorak tkiva. Ja sam radila i druge preglede Magnetnu rezonancu, Compjutersku tomografiju, ali na zalost ne mogu da preskocim Kolonoskopiju.
Ja sam za praznjenje koristila neki sirup cini mi se da se zove Fitolax ili tako nesto slicno. Belo pakovanje pa pise na njemu taj naziv Zeleno. sasvim je prijatnog ukusa (jer na sve ostalo samo povracam). Bio je nesto oko 120 dinara pre par godina. Kod mene recimo dulkolax nije bio od nikakve pomoci i nije mi ispraznio creva.
Cudi me da ti je zlo od puno tecnosti ako imas mali pritisak. Za njega se (znam posto i sama imam isti) bas preporucuje sto vise tecnosti da bi se malo podigao. Mnogo tecnosti opasno je za osobe koje boluju od visokog krvnog pritiska, pa oni moraju da piju dijuretike.

Jos mi nije jasno zasto mi je doktor dao uopste da radim irigografiju,znam da se na taj nacin bolje vidi,ali zasto ide u dalje pretrage kada su sve analize do sada b.o?I da nadjem adekvatan sirup za praznjene creva,meni je apsurdno raditi i irigografiju,a kamoli skener i magnetnu rezonancu.....Mislim da su i preterana snimanja stetna sama po sebi.I zasto mi nije rekao da uradim magnetnu rezonancu,vec ide korak po korak i tako do 200-tog snimanja za dva meseca...
Mislim da bi svakog trebalo da posalju na najsavremeniji aparat i to je to,ako se i tu sve vidi?
Sto se tice pritiska,ja se samo znam da kad se prazne creva,gubi se tecnost,pa mi je zato opadao pritisak iako sam se trudila da sve to nadoknadim (unosila,sokove,zasladjeni caj,supe i td..),uzasno me bolela glava i bilo mi je muka sve vreme...Pre godinu dana sam imala jaku upalu bubrega i jos sam sa tom upalom i 40 temperaturom otisla na more i putovala busom 15 sati,pa su mi bubrezi malo osteceni.Kada sam se pripremala za rektoskopiju morali su dodatno da se angazuju zbog naizmenicnog gubitka i nadoknade tecnosti,tako da sam ujutru ustala otecena kao zaba...
Sve u svemu ja se jos razmisljam da li da uradim tu irigografiju,puno se dvomumim,jer je moj doktor veoma dobar dijagnosticar?

Saljem vam moje iskrene pozdrave!

To je uvek tako, nase zdravstvo je tako. Meni su nakon 100-pg pregleda i 6 meseci nasli UC. Rektoskopija nece uvek pokazati bolest. npr. hoce 80% tumora, ulcerozni kolitis ali nece Krona. Sve 3 su opasne, teske i dozivotne. Kada to eliminises na konju si. Zato te salju i to je sasvim normalno. Posto imas krvi u stolici mora se videti zasto a to moze poticati ili iz sigme ili iz ascedensa. Za ostali deo kolona vrlo retk, posto je rektum OK. Ja nisam imoa nikakve tegobe osim povremene krvi 2x mesecno i gasova pa su mo nasli IBD tj. ulcerozni proktitis koji spada one gornje 3 ali najblazi benigni oblik. Zato najbolje da ti rade kolonoskopiju, tamo ce se sve videti i uzeti biopsije.

Stvarno se mnogo dvoumim sto se tice irigografije.Kada sam doktora pitala da li ce mi raditi kolonoskopiju,rekao je da nema potrebe,samo da mi urade snimak irigografije kako bi videli creva i njihov rad,odnosno njega interesuje da li su mi creva"nervozna" ili ne?Ne znam sta dobijam time?A naglasio mi je da nema kolitisa uopste.Sto se tice terapije dao mi je da pijem 'RUDAKOL".Ali su mi u medjuvremenu i te ucestale stolice prosle,sada trenutno imam do 2 stolice dnevno i nisu vise kasaste.Krvi nisam imala u samoj stolici,samo mi se 2-3 puta pojavila kako tackica na papiru kada sam se brisala.To nisam smatrala da je alarmantno,jer to moze da bude i da mi je pukao kapilar,pa da se to desi,jer je bilo vrlo malo.Znam da ja nisam nesto "disciplinovan" pacijent,i da je doktorima najteze sa ovakvim kao sto sam ja,ali meni se bas ne ide na tu irigografiju.Pregled mi je zakazan za 01.09.2007.Moj doktor opste prakse kaze da je gastroenterolog poceo sistematski da me leci i da on ide u"sitna creva",da sam ja osoba koja se prilicno zdravo hrani,naime pilala me sta bi radio on sa nekim ko ima 150 kg i ko se hrani masno,ljuto i td?
Volila bih da mi neko o svemu ovome podrobnije objasni....
Hvala opet!

IBC ili sindrom iritabilnog creva je mnogo bezazleniji od upalnih bolesti creva IBD jer je SVE u glavi, nema potoloske bolesti i crevo je manje-vise zdravo. Ali je tesko razlikovati IBC od opasnog IBDa. To jedino moze da se razlikuje na kolonoskopiji koja je izuzetno tezak pregled i sama priprema i bolna dijagnostika, ali je jedini merodavan. Na irigografiji je nemoguce uzeti biopsiju a u 50% slucajeva ni videti promene ako je bolest u blagom 1 stadijumu. Ako mene pitas ja bih istrpeo jedanput i posle si mirna. Osim ako irigografijom ne snimas i tanko crevo u tom slucaju je bolje jer kolonoskop ide samo do tankog tj. samo debelo. Ako imas mogucnosti uradi: p-ANCA, ASCA, sedimentaciju, CRP, fibrinogen, gvozdje, CEA, CA-19.9, fosfatazu, feces calprotectin, koprokulturu i parazite...to ti je nekih 50e. Ako je ovo sve OK, nemas brige. Sve najbolje!!!

Predhodne laboratorijske analize (hemoglobin,gvozdje,eritociti,trobociti,sedimentacija,holesterol,glukoza,trigliceridi,urin,koprokultura)sve mi je bilo o.k.Interesuje me da mi objasnite,sta je to: p-ANCA,ASCA,CRP,CEA,CA 19.9?
Da li su to uobicajene analize ili ne i na sta se one odnose?Ako mi je to neophodno,zasto mi doktor nije dao da pored standardnih uradim i te?

Hvala ponovo mnogo......

ANCA (za UC) i ASCA (za MC) testovi su testovi antigen-antitelo koji u 80% slucajeva ako su van reference ukazuju na moguce autoimune bolesti creva (IBD) kao sto je Morbus Crohn ili Colitis Ulcerosa, pre svega dokazuju gensku nasledost. Cena i INEP-u je 2x550 din. CRP je reaktivni protein koji je povisen kod upala organizma i najizrazeniji je kod osoba sa IBDom i HIVom. Ali je blago povisen i kod svih ostalih infekcija i upala. Cena je u Konzilijum-u 250din. CEA i CA-19.9 su zdruzeni tumor markeri debelog creva i jos nekih organa. Cena je u Konzilijumu oko 500 din svaki. Testovi su prilicno sigurni i pouzdani. I moj je predlog da ih uradis (bices mirnija a ne kosta mnogo: 25e ove sada navedene), to sve mozes u KONZILIJUMu kod hrama Svetog Save. Ne jedes pre davanja krvi a rezultate mozes zatraziti da ti posalju na eMail da ne ides ponovo, gotov jos istog dana. Jedino ASCA ne mozes jer ga radi samo VMA. Ako ti je CEA, CA-19.9, p-ANCA, CRP, sed, fib, afp dobro super.

Interesuje me da li postoji neki marker krvi na osnovu kojeg bi se moglo da vide svi eventualni tumori u organizmu?
Nego da se vratim na temu.Moja prijateljica koju sam slucajno juce srela,mi je rekla da je ona radila irigografiju i da taj pregled manje boli od rektoskopije,ali da je uzasno neprijatan zato sto ti pvo ubace taj barijum u tebe,pa te potom "tuku" po stomaku i onda ti se ide u wc,pa onda trcis do nekog wc,i onda sve to tri puta.Sto je najgore od svega,njoj tu nista nisu videli i ponovo je morala da ide na rektoskopiju...Kaze mi da na rektoskopiji je bila vec 5 puta,konstatovana joj je upala sluzokoze ima neku terapiju,ali kontolni pregledi su joj uvek sa rektoskopom....Inace,leci nas isti lekar,koji je ovde najbolji,kada sam samo zamislia ako i ja krenem tom putanjom........
JEDNOM RECJU -BLJAK!!!!

Iva mislim ako ti je doktor rekao da uradis irigografiju da treba da uradis.
A sto se tice Fortransa nisam imala licno iskustvo sa njim vec moj brat i znam da ga je teralo na povracanje,jer ima odvratan ukus.
Ja kad sam radila gastroskopiju i rektoskopiju pila sam sirup Fortrans,po preporuci lekara iz Klinickog Centra,proizvodi ga pharmanova,ali 2 dana pre pregleda sam morala da uskladim ishranu,pisala sam vec na jednoj temi ovde:
3 dan pre pregleda se jede neka laganija hrana,tj jede se neka corba moze sa kuvanim krompiricima i pilecim mesom.Pije se dosta tecnosti,vode 2-3l,caja,sok od jabuke.Izbacuje se iz upotrebe gusti sokovi i sve sto ima crvenu boju.
2 dan jede se-pije procedjena supa bez rezanaca i to je sva hrana za taj dan i 5-7 litara vode,moze sok od jabuke,caj nana.
Oko 14 h se popije fortrans sirup za iscicavanje i uporno pijes vodu taj dan.Uvece se stavi cepic dulkolax.
3 dan:tj.dan pregleda pije se voda 2l i jos jedan cepic dulkolax.
Bitno ti je da dobro ocistis crevo da bi mogli da urade pregled na najbolji moguci nacin.

Ovaj sirup mi uopste nije bio strasan za pijenje popijes tu jednu flasicu i pijes vodu posle toga i dobro sam se ocistila sa njim,a mislim da nije ni skup.

Konsultovala sam licno vise doktora i svi do jednog su mi rekli da "najadekvatniji"nacin da se creva ociste je ipak "Flortrans".Cak sam pitala o mogucoj zameni,rekli su mi da jedino on ocisti creva i da sva druga sredstva nisu dobra,jer se na njima na snimku pojavljuju senke koje stvaraju iskrivljenu klinicku sliku.
Znaci moze da se cisti na neki drugi nacin,ali nije preporucljivo.Moja prijateljica mi je jos rekla da je njegov ukus "za nijansu bolji" kada se stvalja u vodu tipa Rosa,Prolom i td.....Ona kaze da pre svakog pijenja oblozi jezik medom.
Nadala sam se da ce me ovo zaobici....
U svakom slucaju,javljam vam kada budem zavrsila ovu uzasnu medicinsku pretragu po mene,da sve ovo podrobno objasnim,bez obzira sto ce to biti subjektivni utisak,nadam se da ce nekom bar malo pomoci..
Pozzz...

moj tata je radio kolonoskopiju, nije izdrzao do kraja i prekinuli su. nadjeni su mu polipi, uzet je isecak. sad ga salju na irigografiju. sta je to? i zanima me sam postupak. dobio je pripremu, slicna je kao za kolonoskopiju. hvala