Evo jedne zene na forumu kojoj nije neprijatno da napise javno.

Manite se amaterskih psihologa i trauma iz detinjstva. Vi mu niste psihoterapeut, niti to Vasa pozicija u njegovom zivotu dozvoljava, mada je potrebno zaista puno razumevanje i poverenje izmedju partnera. U tom smislu podrzavam svaki razgovor i poveravanje koje bi on, moguce, pozeleo.

Partbersko odnos podrazumeva uzajamnost, postovanje tudjih zelja i potreba i zelju da se ugodi onom drugom. Ako ovo postoji samo sa jedne strane, onda je taj odnos asimetrican, a Vi kazete da je to tako.

Predlazem uvodjenje simetrije - ono sto on ne voli da radi Vama, nemojte da volite da radite ni Vi njemu. Dodirivanje samo preko vesa - OK - dodirujte ga preko vesa. Oralno zadovoljavanje - ne voli on - ne volite ni Vi.

Ovo, naravno, nije pitanje teranja inata, niti osvete (tome nema mesta medju partnerima). Ovo je nacin da Vas partner razume o cemu se radi posmatrano iz Vase pozicije i da pocne da trazi resenje koje ce oboma pomoci.

Ја сам ипак за разговор. Неко ко потенцијално има комплексе, може негативно да реагује на узвраћање сличним методама. Мислим да ипак треба суптилније поступити јер су у питању веома интимне ствари, нарочито ако се ради о комплексима.

Увек се може кренути са грубљим методама, али после тога немогуће је вратити се на нежније и суптилније методе. Слично као што се свака изговорена реч не може вратити у уста.

@aa_aca,
da li vi shvatate da je odbijanje oralnog seksa potpuno normalna osobina necije seksualnosti, i uopste nema razloga da joj se traze ni uzrok, ni resenje???

То је ваше мишљење исто као што и ја имам своје.

Осим тога, нема потребе да убеђујете икога у ваше ставове због једног једноставног разлога. Господин о коме се говори није рекао да не воли орални секс него је једноставно рекао да не зна о чему се ради. То је веома велика разлика. Дакле, као по вашем редовном обичају не читате шта се пише него шта сте увртели у главу.

Да резимирам, човек је рекао да "не зна шта је у питању", а не да "не воли орални секс". Одатле се закључује да и он сам схвата да нешто није у реду, само да не зна разлог томе. Зато покушавамо да нађемо разлог.

ZENA (@kikakika) je rekla:

Сваки коментар је излишан, drbgd.

ja ga stvarno volim, dugo smo zajedno, znamo se, živimo zajedno podržavamo se. ali kada nešto konstantno nedostaje, kada neko stalno odbacuje dobar deo tebe, I tako te odbacuje kao celinu, onda to BOLI. pa zar je teško razumeti to. oralniseksoralniseksoralniseks, orl. o bože. dobro, ajde, precrtaćemo oralniseksoralniseksoralniseks....ali nećemo da se pipamo preko gaća ceo život, jer je to glupo. seksi je ponekad, stalno, i uz očigledno izbegavanje mokrog prsta je smešno. ima pravo ova žena što je javno progovorila, uzvratiti istom merom kao ILUSTRACIJA o tome kako je sa ove strane... kao, videće, tj osetiće razmaženko na svojoj koži, pa će i shvatiti, možda će ga to podstaći... jer jeste razmaženko. hoće SVE da dobije, ali neće da uzvrati (u istoj kategoriji). to je muška lobotomija koja se stiče, rekla bih, uglavnom pornografijom u ranoj (i kasnoj) mladosti, gde se ljudima kao realnost (za konzumaciju) pruža specifičan stereotip, jedna lažna slika o potrebama, navikama i stvarnim uživanjima žene. i to bude kao neko predznanje, i ostane kao kvazi znanje. njoj je lepo njoj je divno da joj neko bukvalno masturbira u ustima, da ona guta, nema veze čak i kad joj se vidno povraća, ona uživa. njoj je to dovoljno. ona je objekat. dakle, ja sam žena, ja dakle to po difoltu moram sve da volim, želim itd, a on je muškarac, i on može da bude izbirljiv jel, može da ima komplekse, odbojnosti, i ostale muška primabalerina tripove, a ja sam žena, ja dakle nemam nikakvih problema, moje su potrebe glupe-neumesne.... ma gluposti. znam ja bolje od toga, ali tako mi je teško kad treba nekom zamišljenu krunu sa glave da skinem... meni nije teško, stvarno, ni kad je teško. i volim, kad volim, dajem se. i žao mi je da uskraćujem nekog disciplinski, ali to mame svojoj deci prevashodno stalno rade kad ih vaspitaju, ponekad i muškarci kao da ŽUDE za nekakvim merama restrikcije, nekakvim kaznama itd. i to bi moglo da bude delotvorno. bar bi, za razliku, bilo simetrično, i malo vise fer. ali bilo bi još HLADNIJE nego što jeste, hladnije za tu toplotu koju sam ja dužna da iščupam iz sebe da bi sve to funkcionisalo. al da, treba izdržati, između ostalog, da bi ze eto pokazalo: kako je BEZ tog mog "prekovremenog truda". kakve su stvari PO NJEMU. kako po njemu treba dakle da izgleda taj seks, a da on ne bude konzumator istog, nego ravnopravni učesnik. da (hajde da) vidimo onda taj svet. ZNAM unapred da će se smrznuti u tom svom svetu, jer je navikao da ja grejem, a on da nešto jel ima razlog da u celoj toj priči, da izvinete svi, da izvinete baš svi, lelemuda. međutim, ima tu još nekih interesantnih pojava. sam ovaj moj post ovde, koji je bio stvarno iz čistog očaja, jer sam osetila da sam dospela do takvog emotivnog stanja da razmišljam o tome da prevarim, izneverim nekoga koga volim zato što ne umem da pomognem ni sebi ni njemu, i da je sam taj vrisak ovde nekakvu energiju pozitivnu pokrenuo. prvo: ja sam olakšala sebi dušu što sam iskomunicirala nešto što me muči, kakve god da su reakcije. to što se našao neko sa sličnim iskustvom da me još i razume dodatno me je, pa bar, oraspoložilo. us vakom slučaju, rešila sam nešto da promenim, i ipak pokušam, pre nego što postanem nekakav ljubavni muljator, jer nikad to nisam bila, i mučila bi me savest jezivo da to postanem. i drugo, sam moj stav da mi je dosta takvog tretmana od nekoga ko me ipak zaista voli, i koga ja volim i sve to stoji, PRIZVAO nekakvu mušku energiju oko mene (muškarci su čudo, oni osete sve, na nekom nivou hemije, ma na kakvojgod razdaljini), i da ta MUŠKA energija, (ma prosto interesovanje, prisustvo, potreba za druženjem) instant izaziva u mom mužu nekakav poriv da da vise od sebe, i malo "mrdne guzicu", jel. i onda se setim, da, pa ipak, dugo smo mi u ovoj priči, i on je predugo siguran u mene, nema tu vibracija te vrste, nema konkurencije, nema nikakvog cimatanja, a kad pogledaš, dok je bilo, koliko je više izlazio u susret raznim moji željema te vrste. muškarci vole konkurenciju, pa to im je zabava, da se nadmeću sa nekim, makar to bila neka imaginarna energija. a ja mu to nisam pružala. i svima sada prisutnima, hvala ma HVALA za to što uopšte prođete kroz nečiji problem, sa kakvom god pažnjom, još vise onima koji šalju dobar vajb, jer puno radim, stvaram, volim, nisam skot nikakve vrste i ne zaslužujem da mi bude lose i da se osećam bedno, ma i još da napakujem nekakve komplekse da mi bogznašta fali jer je moj saputnik LENJ da me razume, i da pokuša da me prihvati. pogleda. dodirne bez rukavice.

ja ga stvarno volim, dugo smo zajedno, znamo se, živimo zajedno podržavamo se. ali kada nešto konstantno nedostaje, kada neko stalno odbacuje dobar deo tebe, I tako te odbacuje kao celinu, onda to BOLI. pa zar je teško razumeti to. oralniseksoralniseksoralniseks, orl. o bože. dobro, ajde, precrtaćemo oralniseksoralniseksoralniseks....ali nećemo da se pipamo preko gaća ceo život, jer je to glupo. seksi je ponekad, stalno, i uz očigledno izbegavanje mokrog prsta je smešno. ima pravo ova žena što je javno progovorila, uzvratiti istom merom kao ILUSTRACIJA o tome kako je sa ove strane... kao, videće, tj osetiće razmaženko na svojoj koži, pa će i shvatiti, možda će ga to podstaći... jer jeste razmaženko. hoće SVE da dobije, ali neće da uzvrati (u istoj kategoriji). to je muška lobotomija koja se stiče, rekla bih, uglavnom pornografijom u ranoj (i kasnoj) mladosti, gde se ljudima kao realnost (za konzumaciju) pruža specifičan stereotip, jedna lažna slika o potrebama, navikama i stvarnim uživanjima žene. i to bude kao neko predznanje, i ostane kao kvazi znanje. njoj je lepo njoj je divno da joj neko bukvalno masturbira u ustima, da ona guta, nema veze čak i kad joj se vidno povraća, ona uživa. njoj je to dovoljno. ona je objekat. dakle, ja sam žena, ja dakle to po difoltu moram sve da volim, želim itd, a on je muškarac, i on može da bude izbirljiv jel, može da ima komplekse, odbojnosti, i ostale muška primabalerina tripove, a ja sam žena, ja dakle nemam nikakvih problema, moje su potrebe glupe-neumesne.... ma gluposti. znam ja bolje od toga, ali tako mi je teško kad treba nekom zamišljenu krunu sa glave da skinem... meni nije teško, stvarno, ni kad je teško. i volim, kad volim, dajem se. i žao mi je da uskraćujem nekog disciplinski, ali to mame svojoj deci prevashodno stalno rade kad ih vaspitaju, ponekad i muškarci kao da ŽUDE za nekakvim merama restrikcije, nekakvim kaznama itd. i to bi moglo da bude delotvorno. bar bi, za razliku, bilo simetrično, i malo vise fer. ali bilo bi još HLADNIJE nego što jeste, hladnije za tu toplotu koju sam ja dužna da iščupam iz sebe da bi sve to funkcionisalo. al da, treba izdržati, između ostalog, da bi ze eto pokazalo: kako je BEZ tog mog "prekovremenog truda". kakve su stvari PO NJEMU. kako po njemu treba dakle da izgleda taj seks, a da on ne bude konzumator istog, nego ravnopravni učesnik. da (hajde da) vidimo onda taj svet. ZNAM unapred da će se smrznuti u tom svom svetu, jer je navikao da ja grejem, a on da nešto jel ima razlog da u celoj toj priči, da izvinete svi, da izvinete baš svi, lelemuda. međutim, ima tu još nekih interesantnih pojava. sam ovaj moj post ovde, koji je bio stvarno iz čistog očaja, jer sam osetila da sam dospela do takvog emotivnog stanja da razmišljam o tome da prevarim, izneverim nekoga koga volim zato što ne umem da pomognem ni sebi ni njemu, i da je sam taj vrisak ovde nekakvu energiju pozitivnu pokrenuo. prvo: ja sam olakšala sebi dušu što sam iskomunicirala nešto što me muči, kakve god da su reakcije. to što se našao neko sa sličnim iskustvom da me još i razume dodatno me je, pa bar, oraspoložilo. us vakom slučaju, rešila sam nešto da promenim, i ipak pokušam, pre nego što postanem nekakav ljubavni muljator, jer nikad to nisam bila, i mučila bi me savest jezivo da to postanem. i drugo, sam moj stav da mi je dosta takvog tretmana od nekoga ko me ipak zaista voli, i koga ja volim i sve to stoji, PRIZVAO nekakvu mušku energiju oko mene (muškarci su čudo, oni osete sve, na nekom nivou hemije, ma na kakvojgod razdaljini), i da ta MUŠKA energija, (ma prosto interesovanje, prisustvo, potreba za druženjem) instant izaziva u mom mužu nekakav poriv da da vise od sebe, i malo "mrdne guzicu", jel. i onda se setim, da, pa ipak, dugo smo mi u ovoj priči, i on je predugo siguran u mene, nema tu vibracija te vrste, nema konkurencije, nema nikakvog cimatanja, a kad pogledaš, dok je bilo, koliko je više izlazio u susret raznim moji željema te vrste. muškarci vole konkurenciju, pa to im je zabava, da se nadmeću sa nekim, makar to bila neka imaginarna energija. a ja mu to nisam pružala. i svima sada prisutnima, hvala ma HVALA za to što uopšte prođete kroz nečiji problem, sa kakvom god pažnjom, još vise onima koji šalju dobar vajb, jer puno radim, stvaram, volim, nisam skot nikakve vrste i ne zaslužujem da mi bude lose i da se osećam bedno, ma i još da napakujem nekakve komplekse da mi bogznašta fali jer je moj saputnik LENJ da me razume, i da pokuša da me prihvati. pogleda. dodirne bez rukavice.

i još jedna stvar koja mi je pala na pamet, da ne bude da mislim da su samo muškarci "lenji".... imam jednog starog prijatelja, on voli da priča, otvoren je, pa eto, znamo njegove muke. za moje znate samo vi. teško mi je, čini mi se neprimereno da pričam o tim stvarima pred ljudima koje znam, da tako ofiram muža, itd. znam da bi mu bilo užasno teško da zna da ja laprdam o našoj intimi sa ljudima koji ga znaju.
.. dakle, taj moj prijatelj ima sličan problem sa svojom ženom. njemu je doduše mnogo mnogo gore, i čudim se kako uopšte opstaje u toj vezi. njegova žena neće da čuje za oralni seks. nikada nije ni probala da ga ljubi na taj način. kaže, to je odvratno. ok, kapiram, svako ima svoj stav, svoju priču, način kako funkcioniše. meni je na taj način recimo analni seks nepodnošljiv. i kao ideja, i kao (pokušaj) realizacija. ne volim da mi se centar užitka uopšte premešta u tom smeru, znamo svi da je kod žena vrlo mobilan i prilagodljiv, ali meni je savršen tu gde je. imala sam na primer kratku vezu sa likom koji je bio opsednut tom vrstom seksa, i bio je neviđeno naporan u insistiranjima, nagovaranjima. na kraju sam ga ostavila, eto, stvarno zbog toga, a ovako je bio sasvim ok lik, zabavan, volela sam ga, ali mi se smučio. pa sve to mogu da razumem, kada zamenim uloge. ne vredi nikaoga terati ninašta, jer samo svi gube u toj fiksaciji. da skratim (sori što sam preopširna, ne umem da sažmem šta hoću da kažem, pišem prilično bez reda, sve što mi padne na um), ALI i taj moj prijatelj ima pored TOG problema sa svojom ženom, koja dakle neće da ga ljubi, još čitav niz problema tog tipa. ona ne voli da razmenjuje nežnosti. ona ne voli da ga grli. ne ljubi ga uopšte, ali voli da je on ponekad ljubi dole, da je mazi. topao je lik, i daje se, voli seks. ali eto, ona ne voli. jako retko dođe do seksa. došao je do toga da mu je jedino zadovoljstvo kada mu ona dozvoli da joj on PRUŽI zadovoljstvo. komentari društva su bili: razmažena mnogo. kao da je progledao. "da, razmažena je stvarno, na mnogo načina, i od detinjstva". njemu je stvarno teško, frustriran je načisto, ne vara je, voli je puno, ali prsnuće u jednom momentu. pitam se, zar se ona ne plaši tog momenta? zar ima ljudi koji stvarno misle da su toliko zaslužni da budu obožavani i da imaju pravo da ne uzvraćaju ljubav. šta im taj osećaj važnosti nadoknađuje? zar je taj osećaj toliko dobar, zar je bolji od uzajamne ljubavi, potpunog obostranog uživanja, potpune opuštenosti, deljenja? ali opet, i to je istina, puno ljudi je nesigurno, i zaista nije u stanju da se opusti. da daje. ne ume.

Potpuno razumem da je uzasno osecanje kada neko koga volimo, ne voli nesto sto je prirodan deo ili reakcija naseg tela. To se povezuje sa odbacivanje cele osobe i veoma je bolno. Citava industrija radi proizvodeci sve bolje lubrikante, a Kikakikin muz ne voli sto je njen prirodni lubrikant u savrsenom redu.

Sta neko u seksu voli, a sta ne, raznovrsno je i sareno kao i u svim drugima afinitetima, a trazi kompromise i male ustupke kao i sve drugo u partnerskom odnosu. Ponekad mi je zadovoljstvo partnera toliko vazno da radim nesto sto ga jako raduje, a prema cemu sam ja licno, prilicno ravnodusna.

Ono sto sam predlozila u svom prethodnom postu nije "vaspitni metod". To je samo tehnicki nacin da partner razume situaciju iz perspektive zene. Moguce je da ce tada biti spreman da nesto preduzme da resi svoj problem koji, evidentno, postoji.

Razgovor jeste kljuc svega, a najpre bliskosti i poverenja, no poneke razgovore ne mozemo (ili necemo) da vodimo sa partnerom. Narocito muskarcima tesko ide ovakva vrsta "ispovedanja" i iskreno verujem da ih ne treba ni prisiljavati na tako nesto. Medjutim, razgovor sa strucnom, neutralnom i diskretnom osobom, ume da otvori vrata za koja nemamo kljuc. Kikakikin muz, verovatno, ni sam ne zna odakle ova vrsta odbojnosti, a ni on ni ona nisu osposobljeni da proniknu do centra i uzroka pa samim tim ni da ga rese/

U tom smislu je moj predlog reciprocnog ponasanja samo nacin da muskarac shvati kakav problem imaju oboje, a ne samo ona.

Prevara, sa svim sto uz nju ide, je resavanje problema tako sto se napravi jos veci. Prati je nuzno laganje, obmana, osecanje krivice ... a benefiti nisu toliko vredni da bi opravdali zivot na dvostrukom (ili trostrukom) koloseku.

kikakika,
покушај прво да закључиш који је узрок таквог његовог понашања.

Ако је егоиста или нарцисоидан, онда никаквим методама нећеш решити проблем и можеш га само погоршати. Такви људи се веома тешки за заједнички живот.

Ако је изкомплексиран, онда мораш са неким добрим да се консултујеш. "Противмере" могу да проузрокују његово повлачење у себе и можеш само да га изгубиш. Са друге стране, могу да изазову одбојну реакцију јер ће то осетити као напад на себе и мораће да се брани. И ето белаја.

Ако је незрео, онда ће само да се увреди на све твоје покушаје за решавањем проблема и мислим да једино може да помогне некакав приступ као детету, тако да се опет стручна консултација појављује као неопходна.

Има ли још која варијанта?

nekoliko kratkih saveta za tebe

-cirilica nije dobrodosla u internet okvirima, to ce ti vecina korisnika reci
-religija nije dobrodosla nigde, 21. vek je, religija je trebala da izumre odavno, a preostali fanatici da se spakuju u lazu zbog verovanja u zamisljene prijatelje

tako da topao savet suma sumarum: idi zamonasi se i napusti internet i ne soli pamet devojci.


devojko:

ne znam sta da ti kazem, vidim da ce ovo da te muci sve vise kako vreme bude teklo, moras pricati sa njim, meni je nenormalno da se muskarcu gadi vagina...

Важно је да мени имаш много "паметног" да кажеш: "не знам шта је истина али то није". Познато је из неких прошлих времена...

Надам се да си бар толико цивилизован да неистомишљенике можеш да пустиш да напишу оно што мисле иако ти сам не мислиш ништа.

Да ли због тога праве ћириличне интернет домене?

Helou, evo i mene, zanimljiva tema pa da se mirodjijam malko. Kika, a sta fali ako stavi rukavice, to ti je bas odlicna ideja. Mozes da stavis i plasticnu membranu za sendvice pa da proba i jezikom preko "kondoma". Da sam na tvom mestu ne bih to njegovo odbijanje toliko licno shvatala, ono, ne voli me jer nece da me proba, nego nadji alternativu da bi dobila bar priblizno ono sto zelis. Ali stavi i ti njemu kondom kad je tvoj red, hehe.