Doslo je vreme za kupovinu novih naocara, tako da vec nekoliko dana obilazim razne optike po gradu, i veoma sam zbunjen. Pored veoma raznolikih cena, ne samo naocara vec i stakala, dobijam i veoma razlicite informacije, a ne znam ko je u pravu. Zbog toga bih molio ljude koji su upuceni u ovu oblast da mi razjasne nekoliko nedoumica.
1. Okviri. Da li zaista postoji razlika u kvalitetu izrade izmedju npr. okvira od 4000 i od 10000 ili se iskljucivo placa brand ?
Okviri "bez rama" tj. koji se srafe u stakla - da li postoje problemi kada se u njih stave cilindricna stakla ili ne? O ovome sam bukvalno u svakoj prodavnici dobio razlicit info. Neki su mi rekli da moze doci do rotacije stakla i samim tim do problema, a neki kazu da je to glupost.
I zasto su stakla za njih skuplja? Tu se izgleda koriste cvrsci materijali zbog specificne konstrukcije?
Kakva su iskustva sa titanijumskim okvirima, da li i koliko imaju boje performase od obicnih ili je to vise fora? Primetio sam da su primetno laganiji.
2. Stakla (mislim na plastiku naravno). Ovde je situacija jos gora nego sa okvirima jer njih barem mogu da uzmem u ruku pa bar steknem neki utisak, dok ovde zaista nemam ideju sta se nudi.
Koliko sam shvatio iz ragovora po optikama i sa neta postoje:
Mineralna i organska stakla, organska su bolja i to je valjda standard ?
Index prelamanja, osnovni je 1,5 i to se podrazumeva, za vece indexe se doplacuje pa stakla budu tanja - kolika je realna razlika?
Asfericna stakla - vredi li ovo doplacivanja, koja je svrha uopste ?

I jos jedna stvar me zbunjuje, kada sam gledao okvire nosio sam recept i na nekoliko mesta pitao kolika bi bila cena za stakla. Sa istim specifikacijama (hmc, index 1,56) dobijao sam cene koje se razlikuju preko 2000 dinara, od 2700 do 5500 - i sta sada da mislim? Da li mi ovi najjeftiniji nesto podvaljuju, ili ovi najskuplji prave na meni extraprofit?
(Dioptrija je -2 , sa -0,5 cilindrima)

Hvala unapred.

Ja nosim naocare vec 19 godina. Prosle ili pretprosle godine sam uzimao nove. Posto meni niko jos ne odgovara na post, da odgovorim ja tebi koliko znam.

1. Okviri. Verovatno postoji razlika u kvalitetu izrade. Ja sam izmenjao u karijeri jedno 8 okvira, iskljucivo metalnih posto takve volim, od onih najjeftinijih do nekog "made in italy" koji sada nosim. Pravo da ti kazem nikad mi se nije desilo da mi "otkaze" okvir ili tako nesto (da pukne itd). Ali kontam da ako neko hoce da ti mu na okviru pise "gucci" ili slicno to se verovatno placa. Po meni najbitniji parametar okvira pored kvaliteta materijala, flex-a (ono sa oprugama na mestu "sarki" "nausnica") koji je vec standardan (ima ga sad na svakom okviru) i estetskog dizajna je njegova masa, sto su lakse naocare udobnije su. Najmanja masa ti je kod okvira "bez rama" a po meni je on i najlepsi. Ja nisam mogao da to uzmem jer mi je velika dioptrija ali da sam na tvom mestu uzeo bih to. Sto se tice "rotacije" stakla stvarno ne znam da li postoje problemi i ja imam cilindre ali koliko se secam opticar mi je rekao da ne moze da se srafi samo zato sto mi je velika dioptrija pa bi bio neki strukturni problem (slabasne bi bile naocare). Mislim da je to "rotiranje" glupost, stakla mogu da ti se "zarotiraju" samo ako ih opticar ne usrafi dobro, ali kakav je to onda opticar. Najbolje da pitas svog oftamologa o tome. Ne znam zasto su ta stakla skuplja, ali verovatno moraju da budu nesto cvrsca od obicnih, a verovatno placas i to sto opticar busi rupice u staklima . Da gledao sam i titanijumske okvire, pa fora i jeste u tome sto su primetno laganiji, ali meni su bili preskupi. Mozes i to da uzmes ako ti nije problem.

2. Stakla. Mineralna stakla su stakla od stakla, organska su od neke vrste plastike. Mineralna recimo imas sa velikim indexima prelamanja mislim preko 1.7 ali ti ne trebaju toliki indexi posto ti mala dioptrija. Mineralna su teza od organskih i lomljivija ali dosta otpornija na grebanje. Organska su laksa, dosta otporna na lomljenje ali se lakse grebu. Ja imam HMC organska index 1.67 vise od godinu dana i imaju dosta malih ogrebotina (ali to je zato sto sam ja aljkav, ako ih dobro cuvas nece biti tako). Inace kad sam ih kupio bas su bila cool, antireflex (smanjen odsjaj u njima), anti fog (odmah se sama odmagljuju), neka zastita od grebanja ... ali sad me nerviraju te male ogrebotine (cuvaj ih dobro pa ih nece biti). Realna razlika u debljini stakla je prilicna. Recimo ja imam -5 i -6 i stakla sa indexom 1.67 koja su sasvim pristojna, sa indexom 1.5 to bi bile tegle. Ali posto ti je mala dioptrija mislim da mozes da prodjes sa indexom manjim od 1.67, meni je opticar lepo pokazao jedan grafikon gde se tacno vidi debljina stakla po dioptriji i po indexu, i slozili smo se da mi 1.67 najvise odgovara. O asfericnim staklima ne znam nista.

E za ove razlike u cenama nemam pojma. Mozda oni skupi imaju lokal u centru grada . Ja kad sam uzimao svuda su bile vrlo slicne cene. Ja sam uzeo kod opticara koji je imao pristojnu cenu i koji mi je izgledao najupuceniji (kad je poceo da mi prica o karakteristikama i razlikama izmedju organskih i mineralnih i izvadio gorepomenuti grafikon), delovao mi je da zna o cemu prica.

Eto to je neko moje skromno iskustvo, valjda sam bio od neke pomoci.

Ne postoji bas tolika razlika u kvalitetu metala, al' su i u veleprodaji razlicite nabavne cene, tako da ni opticari nemaju puno izbora. Razlika je u tome sto kod 'brendiranih' naocara imas mogucnost reklamacije, kao i postojanja rezervnih delova za iste (i tvrde futrole), a kod onih bez 'imena' nemas. Preporucujem okvire od titanijuma i nerdjajuceg celika.


Problem moze da nastane kad se matice, koje zajedno sa vijkom drze plastiku - odvrnu, pa plastika moze da se 'rotira'. To bi ti svakako smetalo, imao ti astigmatizam, ili ne. Postoje spetzijalna lepila (ne primete se) koja se prilikom ugradnje plastike stavljaju na vijke da ne bi dolazilo do njihovog odvrtanja. (da se razumemo, to nije super - lepak). }

U takve okvire se mogu da ugraditi i obicne plastike, ali je, zbog vece sigurnosti preporucljivije ugraditi trivex - plastiku koja je cvrsca i koja se tesko moze slomiti. Kod naocara na busenje najosetljivije deo ugradjene plastike je onaj izmedju rupice i kraja iste (nekih 3-5 mm), a kod trivexa je ta mogucnost svedena na minimum.


Samo pozitivna...izdrzljiviji su, izuzetno lagani, trajniji, jedina mana je sto se, ukoliko dodje do loma okvira, ne mogu variti (ili kako to opticari kazu - lotati).


I da mozete da ih stavite u ruku, opet ne bi znali 'sta' drzite. }



Postoje minerali (stakla) i organska (plastika iliTI CR-39). Prednosti minerala - ne grebu se (tvrdji su), mane - lakse se lome i tezi su.
Prednosti plastike - mnogo su lakse od minerala, ne mogu da se polome (ukoliko nisu u okvirima na busenje), a mana - ozbirom da su organskog porekla - lakse se grebe. Iz iskustva..95% ljudi se opredeljuje za plastiku, za decu pogotovo jer je bezbednije. Opticki gledano, isto vidite i kroz plastiku i kroz staklo (za 'oko' nema razlike, za nos - ima) }
Razlika zaista postoji, a na osnovu dioptrije i oblika okulara (deo naocara u koji se ugradjuju plastike) ja preporucim odredjenu plastiku. U sustini - 1.56 je 10-15% tanje, 1.6 25-30%, 1.67 - 35-40%
Primer: za dioptriju -4.00, u zavisnosti od izabranog okvira, kao i razmaka zenica moze da se preporuci i obicna i stanjena plastika 1.6, a da budu iste debljine posle ugradnje, zato je opticar tu da Vam da odgovarajucu preporuku tako da vam odgovara i finansijski i estetski.



Ne podvaljuju. } Optike koje se nalaze u istom gradu, u 99% slucajeva se snabdevaju u istim veleprodajama, samo neko zeli da mu zarada bude 300%, a neko se zadovolji i sa 30%...samo je u tome razlika. }
Druga prica je kod multifokala, al' to Vam, koliko vidim po dioptriji, za sad ne treba.
Kod nas u optici (ne reklamiram se jer necu reci u kojoj) plastika sa ugradnjom po komadu, u toj dioptriji kosta 550,00 , a ona sa zastitama (hmc) - 1250,00.


Nema na cemu, i drugi put. }

Sad primetih da sam preskocila da odgovorim na jedno pitanja, a obzirom da posle 10 min od postovanja nemam mogucnost ispravke posta, napisacu Vam ovako. }


Vredi kod vecih "+". Asfericno znaci - ravnije/manje zaobljeno (samim tim i tanje), a "-" je inace sa spoljne strane ravan. Ne vredi doplacivanja u Vasem slucaju, nema svrhe. :-}

Prvo da vam se jos jednom zahvalim na odgovorima, znam da sam postavio dosta pitanja i da na neka nije lako odgovoriti.
mveljovic, naravno da je tvoje iskustvo pomoglo, ocekivao sam da se u pricu ukljuce ne samo ljudi koji su u toj profesiji nego i kupci sa svojom iskustvima, kakva god ona bila.
Sada su mi neke stvari jasnije, za pocetak ispravio sam gresku oko podele stakala (kao sto se vidi iz pitanja mislio sam da su mineralna i organska podvrste plastike ), i dobio precizan info oko titanijuma (koji btw nije vise mnogo skuplji od ostalih okvira), srafljenja, itd.

Ovde si na pravom tragu, da se ne bih ponavljao, objasnjenje pogledati nekoliko redova nize ...


Znaci stakla su svugde ista, nema razlike u kvalitetu. Ovaj odgovor mi zaista mnogo znaci, tu je bila najveca nedoumica. Cinjenica je da su mi velike, sredjene i "fancy" prodavnice po centru nudile cene koje su pri vrhu, dok su mi manje optike ovde u predgradju nudile cene koje su pri dnu onog opsega. Okvire koje sam gledao u centru sam nasao i na periferiji i cak na internetu, po veoma slicnim cenama.

I to je 2500 za par + povecanje indexa na 1,56 i dolazimo do ~3000 sto je prosecna cena u "obicnim" optikama, dok u nekim vecim lancima optika po gradu (ne znam da li bi bilo ok da pisem imena tako da cu to ipak preskociti, mada mislim da je jasno na koga mislim) to isto kosta preko 5000, skoro duplo

Ne, ali bih mogao da proverim koliko je cvrsto
Salim se naravno. Hteo sam da kazem kako je to zaista teska kupovina. Kod poredjenja okvira se ipak moze uzeti u obzir izrada, materijal, dizajn, pa u krajnjem slucaju i brend i reci - ok, ovo sve zajedno ih cini skupljim, a ja cu da razmislim koliko mi to vredi. Dok je kod stakala situacija da se nudi ista svar po dvostrukoj ceni a da ja nemam nikakvu mogucnost da proniknem u razlog.

Radim u optici vec 15 godina, al' sve mogu da Vam napisem i iz iskustva obzirom da mi je dioptrija od: sph -8.00 i os: sph -5.00 sa cyl -1.50


Da se razumemo, postoje razni proizvodjaci stakala/plastike, od kojih su essilor i zeiss na samom vrhu sto se tice kvaliteta, al' za 'obicne'/svakodnevne dioptrije (u koju spada i Vasha), i nema neke razlike, sto vec nije slucaj kad su specijale u pitanju (multifokali, fotoosetljiva plastika..)

I jos jednom da Vam napomenem da Vasa dioptrija ne zahteva stanjene plastike, jer ce i sa obicnim biti dovoljno tanko. (nema vidljive razlike izmedju obicne i 1.56 u Vasoj dioptriji).

To je bilo upuceno mveljovic-u i kao ohrabrenje ostalima koji bi se mozda prikljucili temi, naravno da ne znaci da ljudi iz struke nisu pozeljni, naprotiv ...

Malopre htedoh da pitam jos nesto, ali zaboravih, a kasnije nisam mogao da editujem text ...

Ovo mi niko nije spominjao. Sta podrazumeva mogucnost reklamacije? I kolika je prednost postojanje rezervnih delova (sta uopste moze da se menja sem papucica i srafova)?

I ako moze neka okvirna cena za fotoosetljivu plastiku i proizvodjaca koji je kvalitetan, jer i to mi je bilo u razmatranju ali visoka cena me je malo odbila jer ne znam da li ce mi se dioptrija menjati ...

Istine radi, moram da se malo ispravim, izvinjavam se sto nisam u startu bio precizniji, dioptrija na levom oku je -2,5 a na desnom 2, i skoro svi su mi preporucivali neki index veci od standardnog, cak je bilo i preporuka za veci od 1,56 ...

Posto jos niko ne odgovara na moj post a ovaj thread je aktivan reko da se ukljucim ponovo. TomCat, rekoh sve sto znam. A sad i ja da pitam nesto.

Prvo urocih se, danas mi je otkazao okvir u sred fakulteta ispao mi sraf, ali staklo sam uhvatio pa je steta bila manja. Osramotih se, nadjoh se u nebranom grozdju (posto sam slabovid) ali majstori koji rade na odrzavanju fakulteta su mi namestili zicku (i to odlicno) ali svratih do optike gde mi dzabe stavise novi sraf (politika kuce). U svakom slucaju moram da odnesem pivo majstorima.

Eto TomCat, znaci uzmi titanijumski ili onaj "bez rama" . Moj je "made in italy" al kosta 3000 dinara .

E sad, nesto mi levo oko igra, pa cu ovih dana cim overim knjizicu da idem na kontrolu. Dioptrija mi je -6 na levom i -5 na desnom i cilindri -0.5 na levom i -0.75 na desnom. Mada za ove cilindre nisam siguran koliko su dobri, jer su mi ljudi koji rade u optici rekli da taj koji mi je odredjivao dioptriju (radi u drzavnoj ustanovi) voli namerno da stavlja cilindre i da se ljudi dosta zale na njega, pa onda ti preporucuje svoju optiku (a stakla sa cilindricnom dioptrijom su skuplja od obicnih). Mozda mi zato igra oko ako mi nije pogodio cilindre. Mada on je pre radio kod njih, pa sad otvorio svoju optiku pa ga mozda zato kude, i preporucuju mi svog oftamologa penzionerku sa decijeg. Inace oba oftamologa znam, penzionerka me vodila od detinjstva, a ovaj drugi nije ni oftamolog i radio mi je zadnju kontrolu. Ma sve je to biznis, katastrofa. Ipak mislim da odem na ocnu kliniku klinickog centra, valjda su tamo najbolji strucnjaci.

E sad pitanje za Zenu Zmaj, posto radi u optici i sama nosi naocare.

1. Imam HMC 1.67 na oba oka. Dosta ogrebane (stare vise od godinu dana). Da li opet da uzmem to ako mi se recimo povecala dioptrija za 0.5 ili da idem na jaci index (duplo skuplji). Rekose mi u optici da ta HMC oni rade po licenci, a ima neka esilor koja su jos skuplja (a kazu u rangu su sa zeiss). A i HMC 1.74 je isto dosta skuplji. Sta bi mi ti preporucila za recimo -6.5 i -5.5? Da se drzim 1.67 HMC? Recimo ovaj -6 1.67 je po obodu ipak debeo (ali ne toliko strasno).

2. Jel moze "bez rama" na ove dioptrije? Pomenula si nesto neka ojacana stakla? Jel to puno skupo?

3. Sta mislis o socivima? Evo sad sam pricao sa prijateljicom koja nosi GP vec 7 godina od srednje, imala je jak rast dioptrije do srednje skole sad ima -11 i -12. Doduse radili su joj neku operaciju kad je posla u srednju da zaustave nagli rast dioptrije. Ali od kad nosi sociva dioptrija ne mrda i kaze da se mnogo bolje vidi nego kroz naocare i da se vise ne bi vracala.
Pocinjem ozbiljno da razmisljam o tome iako 19 godina nosim naocare i majka kaze "da misli da me je rodila sa njima". Mozda bi mi to zaustavilo rast dioptrije jer vec imam 26 oci mi vise ne rastu, a dioptrija mi izgleda porasla. I da recimo kad pomerim oci levo ili desno i gledam kroz "debeli" deo naocara ne vidim tako jasno kao kad gledam pravo "ko konj", pa moram da vrtim glavu. Sa socivima nema ovoga?

4. Sta mislis o refraktivnoj hirurgiji na VMA i u drugim ustanovama? U mojoj optici su mi rekli da su njihovi dugogodisnji klijenti to radili i da su prezadovoljni. Sta kazu iskustva vasih klijenata? Jel moze na VMA na uput, ili da odem da sluzim vojsku (sluzio bi vojnu vojsku samo zbog toga). Ali prvo hocu da stabilizujem dioptriju.

Pozdrav. Hvala na odgovoru. Moze da mi odgovori i bilo ko drugi ko se razume u tematiku.

Izgleda da nam je zamrla tema, niko da se prikljuci, a zena zmaj nas je, nadam se privremeno, napustila (nadam se da nije zbog previse zapitkivanja ).

U svakom slucaju, nadjoh jedan zanimljiv sajt:
http://www.allaboutvision.com
ima dosta opsirnih informacija o naocarima, socivima, suncanim naocarima, itd. Kada su naocare u pitanju ima lepih saveta i objasnjenja o okvirima i "staklima". Nije lose da se stekne osnovno znanje o tematici...


Mislim da sam video nekoliko tema o ovome na forumu, verovatno si ih vec gledao, ako nisi potrazi ih obavezno, cini mi se da je bilo dosta korisnih info.

Jedna zanimljivost koju sam uocio
mveljovic jos na pocetku teme rece:

Ima dosta okvira od ~10.000 koji nemaju flex ! A imaju ga 5 puta jeftiniji. Ovo je stvarno bizarno, ne znam zasto to rade. Uglavnom okviri kod kojih se onaj deo koji ide na usi "racva" tj. ima oblik (supljeg) trougla.

Kad je meni, svojevremeno, 'igralo oko' rece mi doktorica da popijem nesto za smirenje. :-}



Nema potrebe za vecim indeksom, 1.67 je dovoljno tanka plastika za tu dioptriju. Za svoju dioptriju -8.00 i -5.50 sa -1.00 uzeh plastiku indeksa 1.67 sa hmc-om. Essilor i zeiss pravi najkvalitetnija dioptrijska stakla i plastike, al' pod uslovom da je prva klasa u pitanju. I kod njih imas razlike u kvalitetu, kao i u ceni.



Moze, al' kod okvira 'na busenje' (bez okvira) nema sakrivanja debljine dioptrijske plastike. Ne znam cenu napamet, morala bih proveriti.


Iskustva su individualna. Ja ih nosim vec 16 godina (GP) i nemam nikakvih problema, a da li cete i Vi imati ista iskustva - ne znam, to ce vreme (u kojem cete nositi sociva) pokazati, ukoliko se za ista i odlucite. U svakom slucaju, zbog velike razlike u dioptriji desnog i levog oka, lakse mi je nositi sociva nego naocare. Treba probati. :-}


Nema, ali osetite svaku truncicu prasine i proklinjete vetar kad duva. :-}


Poznajem samo jednu osobu koja je radila lasersko skidanje dioptrije (do -4.00). Njena iskustva su pozitivna, a primedba je samo ta da sad ne vidi bas najjasnije predmete koji su blizu. U svakom slucaju ne preporucujem Kalugu (po meni je to cist epp na racun strucnosti), a preporucujem Pestu. Za 'Sveti vid' cuh da imaju dobre strucnjake, ali su dosta skupi. Mislim da bi se i sa klio (na ovom je forumu) mogli posavetovati po pitanju refraktivne hirurgije.

Nije bizarno, bitan je kvalitet metala od kojeg se pravi okvir, a ne da l' ima il' nema fleks. Okviri od titanijuma ih nemaju da bi bili sto laksi, a sami po sebi su elasticni i bez fleksa.

1.nemozes ram bez okvira ili na strunu ili ti ferzu
2.ko ti kaze da mozes znaj de te laze , zbog cly
3.cene stakla ili cr varira koji oces kvalitet
4.index 1.5 ko Bog za tebe nemas veliku dh
5.ako uzimas plastiku obavezno barem hc ili hmc sloj
6.price da Cr-39(plastika) nemoze izgrebati su za malu decu
7.Staklo majka ako si nepazljiv...

Cyl je bez problema mogutje ugraditi u okvire na bushenje. Ko kaze da nije - nek' dodje kod nas, nauchitjemo ga.

Pošto sam pročitala sve ove postove vezane za ovu temu, i ništa nisam shvatila, molila bih bilo koga (naravno ko zna nešto o naočarima za vid )
da mi POMOGNE!
Nosim već godinama meka kontaktna sočiva, i kao što se pretpostavlja - dobila sam neku infekciju. I tako sam odlučila da kupim naočare. Medjutim pravi razlog zašto nosim sočiva leži u tome što mislim da će mi biti debela stakla pa se ovako manje vidi da sam kratkovida
Ali pošto sada moram da nosim naočare, molila bi da me neko uteši i odgovori mi KOLIKO JE DEBELO STAKLO ZA DIOPTRIJU -4,50?
Na forumu su svi navodili neke faktore i cilindre, ali ja nisam dovoljno veliki stručnjak.
HVALA UNAPRED!